Topic: UPS - Stabilizzatori - Gruppi di continuità - Prese filtrate

[Ripley]

Ciao raga.
C'è qualcuno tra di noi che li usa ??
Che c'è da sapere per cercarne uno buono, calcolando che il mio alimentatore è da 750W (se c'entra qualcosa)?

Io ogni tanto a pc acceso sento ancora una piccola "schicchera", come uno schiocco, come un rumore di plastica dura che schricchiola...

Non capisco se è qualche contatto nel case, non capisco da dove viene, so solo che di recente mi è partito un HD e un ali...e sono anche pronto a comprare un altro aggeggio, se mi protegge da ulteriori danni.
Devo sicuramente rivedere tutta la cambogia di cavi, ciabatte e riduttori che mi alimentano il tutto. Potrebbe forse anche dipendere da troppo casino a quel livello?

Di elettricità (come Ybor ben sa) non ne capisco un cippa, quindi dite qui tutto quello che sapete, e non tenetevi dentro nulla!! 

P.S.: Non mi serve autonomia in caso di black-out, mi serve un'alimentazione affidabile.

[Red Deadly]

Il voltaggio dell'alimentatore ti serve saperlo se prendi un gruppo di continuita, perche i gruppi riescono a tirare solo un certo wattaggio.
Io l'avevo preso per 2 motivi, perchè collegavo un computer al router (2 piani di distanza) tramite presa di corrente (usando un wall-plugged bridge) però l'alimentatore del mio computer sporcava la linea e sapevo che il gruppo, oltre a proteggere dagli scherzi da linee elettriche e dai fulmini (secondo motivo), "puliva" il segnale.

[capitankarl]

Un gruppo di continuità è un apparato contenente delle batterie, che in caso di mancanza di corrente contina ad alimentare quanto a lui collegato per il tempo sufficiente a spegnere il PC evitando catastrofi.
Funziona anche da filtro che elimina gli sbalzi di corrente che potrebbero danneggiare il PC.

Io lo uso da tempo e lo trovo molto rassicurante. Per la sua installazione bisogna tenere presente che non basta collegargli a valle solo il PC ma almeno anche il Monitor e gli eventuali dischi esterni. In caso di mancanza di corrente infatti se il PC resta acceso ma si spegne il monitor diventa impossibile chiudere la sessione, i dischi esterni inoltre se perdono l'alimentazione mentre stanno scrivendo dati riporteranno sicuramente danneggiamenti.

Nel calcolo del Wattaggio necessario (da non confondere con il voltaggio che è fisso a 220 Volt la tensione di rete) bisogna calcolare quindi tutti gli utilizzatori che il gruppo dovrà alimentare. Ogni apparecchio ha una targhetta dove sono segnati i WATT consumati nell'uso che vanno sommati.

Nel caso di Ugo quindi ai 750 WATT del suo PC vanno aggiunti i WATT del monitor e quelli di un'eventuale disco esterno. Il totale dovrà essere uguale od inferiore al Wattaggio che il gruppo è in grado di erogare; melius adbundare quam deficere.

In sede di montaggio poi bisogna ricordarsi di collegare le prese di alimentazione degli apparati che si vogliono proteggere all'uscita del gruppo, collegandone l'entrata direttamente ad una presa a muro meglio se del tipo industriale a spina larga, evitando ciabatte o sdoppiatori, visto l'alto consumo (attorno al KW in media, quasi come una lavatrice) per non rischiare incendi da surriscaldamento.
 

[Ripley]

...Nel caso di Ugo quindi ai 750 WATT del suo PC vanno aggiunti i WATT del monitor e quelli di un'eventuale disco esterno...

Grazie Carlo, ma tra il poco che ho capito leggendo in rete e quello che dici tu trovo delle discordanze.

Io devo sommare tutti i Watt consumati dai singoli componenti del pc (sk madre, sk grafica, HD, ventole...) più il monitor, gli HD esterni, le casse 5.1, ecc ecc.
Che il mio alimentatore sia da 750W (cioè, in grado di erogare fino a 750 W) non vuol dire che il mio pc consumi 750W ........ oppure ho capito male ???

[Red Deadly]

Si ma metti il caso che salta la corrente nel momento in cui stai usando tutto il wattaggio, anche se mi sembra molto difficile che riesci a raggiungere 750W, anche con la scheda grafica allo stremo..

[Radar]

io avevo grossi problemi con l'alimentatzione elettrica
si vede che la mia zona è un po' sfigata e il mio pc maldigeriva i su e giu della tensione ...

mi è capitato più volte di brasare delle schede madri senza protezione "anticorto"
ho quindi messo un piccolo ups che fa da filtro/stabilizzatore ... e ho risolto ogni problema dovuto alla cattiva rete elettrica

d.

[capitankarl]

Se il tuo alimentatore che alimenta tutte le componenti del PC ha la possibilità di erogare 750 W certo non vuole dire che lo farà continuamente, ma comunque ha la possibilità di farlo e quindi se ti capita che lo fa non solo nel momento della mancanza di corrente ma anche in qualunque altro momento, (il gruppo lavora sempre anche come filtro, e non solo quando manca la corrente)  al gruppo di continuità lui richiederà di dargli 750 W di potenza. In quello stesso momento anche gli altri utilizzatori stanno richiedendo potenza per la loro parte. Poiché la potenza riportata nelle targhette è quella media di consumo, ed alcune targhette riportano anche quella di picco momentaneo, per stare tranquillo ti conviene fare la somma delle potenze medie riportate sulle targhette di tutti gli utilizzatori che attacchi al gruppo. Se per esempio il totale ti viene 930 WATT comprati un gruppo come il mio che può erogare fino a 950 WATT o se la differenza di costo non è tanta, anche uno più potente. Portare un apparato elettronico al limite dell sue capacità comporta sempre dei surriscaldamenti. I surriscaldamenti poi portano ad un aumento della resistenza elettrica dei cablaggi e delle componenti elettroniche. L'aumento della resistenza elettrica comporta che venga richiesta una potenza maggiore per compensare le perdite in tali aumenti di resistenza, si genera così un effetto a catena che alla lunga porta nella migliore delle ipotesi al salto di qualche fusibile, e nella peggiore alla bruciatura di qualche componente.
Ricordati che la resistenza di una catena è sempre quella del suo anello più debole.
Se mentre stai lavorando quindi ti surriscalda il gruppo perché è sottodimensionato, e poi ti salta la corrente e subito dopo salta anche il gruppo, il risultato è lo spegnimento improvviso del PC con eventuale perdita dei dati. Ed allora che te lo sei compratio affare un gruppo sottodimensionato che non ti garantisce di fare il suo lavoro !

Segui il mio consiglio comprati un gruppo sovradimensionato che la differenza di costo è minima ma la tranquillità è massima.
 

[Ripley]

Si, sicuramente lo comprerò surdimensionato, mi piace stare tranquillo, e non risparmiare pochi euro tanto per risparmiare.
I vostri ragionamenti non fanno una grinza...ma quello che intendevo era capire meglio il significato di questa tua frase:

...Nel caso di Ugo quindi ai 750 WATT del suo PC vanno aggiunti i WATT del monitor e quelli di un'eventuale disco esterno...

Cioè, se il mio alimentatore è da 750 W vuol dire che il mio pc consuma 750 W sempre e comunque??
Non penso che i componenti del pc succhino 750 W continui (anche perchè l'ali che mi è recentemente saltato era un "LC Power 550 W", ed è andato bene per 4/5 anni...
Scusate se insisto, ma avevo capito che (indipendentemente dal wattaggio dell'alimentatore) per conoscere il consumo massimo teorico bastava sommare i W consumati da ogni singolo componente da collegare all'UPS.
Magari mi sbaglio...

[capitankarl]

Esatto !     

I vari componenti del PC (scheda madre, processore, memorie dischi lettori masterizzatori porte USB ecc.)utilizzano ciascuno una potenza elettrica che viene fornita loro dall'alimentatore. Tu hai un alimentatore da 750 Watt che fornisce l'alimentazione per lavorare a tutti i componenti del PC che solo quando lavorano tutti insieme forse arrivano a succhiare dall'alimentatore i suoi 750 Watt. Dico forse perché anche l'alimentatore può essere stato scelto sovradimensionato per stare tranquilli. Ed è una politica giusta perché l'alimentatore che ha il compito di trasformare la corrente alternata di rete a 220 Volt in corrente continua stabilizzata da usare per il PC, stabilizza ed eroga tanto meglio quanto meno è tirato per il collo. Sapere quindi che i +5volt i -5 volt i + 12 volt e i - 12 volt che arrivano alla scheda madre ed al processore sono esatti nei valori e ben stabilizzati ci fa sapere che i nostri preziosi componenti non verranno mai stressati da sbalzi o da correnti non perfettamente continue. Considera per fare un caso, che le prese USB alimentate del PC danno potenza elettrica a tutto ciò che gli si collega, sia una parca chiavetta che un esoso scaldacaffè, e questa potenza la prelevano sempre dall'alimentatore del PC. Quindi un consiglio è di non collegare mai alle uscite USB cose strane come stufette o illumunatori vari che si trovano nei negozi o in rete, che servono solo a fare scena ma sovraccaricano il nostro alimentatore. Una volta chiuso il PC nel suo case questi diventa nel suo complesso una utenza del gruppo di continuità, utenza che può arrivare da sola a succhiare 750 Watt. Oltre al PC, al gruppo collegheremo il monitor che mediamente consuma un centinaio di Watt (quelli LCD, i vecchi a tubo catodico di più) e gli eventuali dischi esterni con i loro consumi. Volendo potremmo attaccarci qualunque altro apparato elettrico anche la stufa della nonna, perché al gruppo non glie ne frega niente di ciò che alimenta, lui eroga corrente  a 220 Volt come quella di rete ma in più stabilizzata e filtrata dagli sbalzi, ed inoltre in caso di black out usa le sue batterie ed un inverter interno per continuare ad erogare per qualche minuto, finché le batterie ce la fanno, dopodiché schiatta. Noi useremo quei pochi minuti per chiudere la sessione di windows e spegnere il PC in tutta sicurezza per i nostri dati. Questo è il compito del gruppo di continuità che può erogare la sua potenza nominale, e se gliene chiediamo di più lui magari ci prova ma non si assume responsabilità. Quindi sommiamo le potenze richieste dagli utilizzatori che colleghiamo al gruppo e accertiamoci che quest'ultimo sia in grado di erogare almeno la somma delle potenze richieste dai suoi utilizzatori.
Ciao Ugone
Se hai bisogno di altri chiarimenti sono qui
 

[Ripley]

Grazie per le delucidazioni Capitano!

Io ogni tanto a pc acceso sento ancora una piccola "schicchera", come uno schiocco, come un rumore di platica dura che schricchiola...

Mi è capitato l'altra sera che stavo al buio e col pc "a cuore aperto" di vedere una scintilla dalle parti della scheda madre, in occasione dell'ennesima schicchera, e sono definitivamente riuscito a dare un senso a questi rumori sospetti...
Pensavo e speravo che fosse il dissipatore, al buio mi era sembrato che la scintilla fosse localizzata da quelle parti, invece ora che ho montato quello nuovo, mi ha rifatto lo stesso rumore....mmmhhhh, brutto segno eh ?
Starà partendo la scheda madre ??

[Red Deadly]

Si. E' un brutto segno. Non hai la possibilita di portare la scheda da qualche parte a fare un controllo?

[capitankarl]

A volte un montaggio poco curato della scheda madre nel case può creare delle dispersioni di corrente a massa. Controlla l'isolamento della scheda madre dal case metallico. Importante controllare le viti che sostengono la scheda che abbiano le teste sufficentemente lontane dalle piste in rame della scheda e che la scheda sia distanziata da qualunque parte metallica del case e dell'alimentatore. Se trovi qualche vite sospetta procurati delle rondelline isolanti in fibra ma se non le trovi te le puoi fabbricare in cartoncino con una pinza per bucare di quelle che usano i calzolai per fare i buchi alle cinte. Se non hai una pinza del genere la puoi trovare in qualunque negozio di bricolage. Controlla pure tutti i cavi che girano nel case che non abbiano parti volanti scoperte che potrebbero andare a toccare da qualche parte creando corti. I cavi nel case poi, dovrebbero essere legati con le apposite fascette in modo da non ostacolare il passaggio dell'aria di raffreddamento. Ti do poi un consiglio; se non ti è proprio necessario non accendere il PC con il case aperto. A parte il fatto che il case chiuso fa da schermo a radiazioni elettromagnetiche, ma costituisce soprattutto una protezione. Pensa cosa succederebbe se ti cadesse la penna con cui stai prendendo un appunto dentro al case aperto con il PC acceso.
I guai, certo, li porta la sfiga, ma a volte siamo pure noi che gli diamo una mano !
 

[Er_Gambino]

Ti do poi un consiglio; se non ti è proprio necessario non accendere il PC con il case aperto.

Hem ... il mio e' spalancato ... e ogni minuto penso a quello che potrebbe finirci dentro, per fortuna ora arriva la stagione fredda =D

P.S.
Una volta avevo una PS1 modifcata, adagiata su un fianco e con un lato totalmente aperto per farla raffreddare ... io ero in piedi di lato con un bicchiere di vino in mano ... e mi scappo' di tossire ...
Non sai le scintille ... =D Pero' ho spento al volo e non si e' bruciata ... per fortuna l'acool e' evaporato in fretta ...

P.S.
Se vedi scintille e' per forza qualcosa che fa corto sulla scheda, o magari un dissipatore che poggia sulle ram e le "piega" male nei loro alloggi; guarda i cavetti, blocchi di polvere, magari qualche vite sfusa che ti e' caduta dentro il case ... i cavetti delle ventole dei dissipatori vecchi ormai ... per fare le prove usa un pennello da liceo per l'acquerello =D e niente cacciaviti =D

[capitankarl]

P.S.
Una volta avevo una PS1 modifcata, adagiata su un fianco e con un lato totalmente aperto per farla raffreddare

Se hai problemi di raffreddamento potresti approfittare del case aperto e buttarci dentro una bella brocca d'acqua gelata.

Vedrai come si raffredda
 

[Ripley]

Peccato che il mio condizionatore è stato montato in salotto e non qui (una stanzetta a fianco), altrimenti mi era venuta l'idea di creare una sorta di convogliatore, tubo, manicotto, per portare aria fredda direttamente nel case!