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GENERALE => OFF TOPIC => Topic aperto da: Alex90 - 11 Set 2008, 20:28:08
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Riprendo il titolo del blog di aliditalia.
11 Settembre, sarebbe bello poter dimenticare.....
... ma non possiamo e non dobbiamo....
http://1.bp.blogspot.com/_NHUdYJ83YfI/SMkKZku_50I/AAAAAAAAAco/TZSXqQlrPGs/s1600-h/42242233_56dc8035df_o.jpg
In ricordo delle vittime di quel tragico giorno.
Sono passati 7 anni. Io avevo 11 anni. A rivedere quelle scene mi sembra di vedere un film....
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.....quel giorno stavo per ultimare presso l'accademia di Francia a Roma, le luci per lo spettacolo del cirque de soleil(?)......
Poi mi chiamarono i miei ed altri con una preoccupazione strana.....parlavan o di guerra....
Una sensazione assurda, un qualcosa l'avevo sentito nell'aria....movimento di persone, organizzatori etc.....
Quando ci dissero che potevamo smontare....capii.
Appena potei appresi con i filmati in tv della gravità del tutto....
Ma la cosa che più mi colpì furono le persone disperate che si buttavano giù....
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io avevo 6 anni e mi ricordo che mi chiamò mia madre perchè era successo qualcosa.. mio padre quel giorno era in aereo quindi non vi dico che ansia!
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Quel giorno quando mia madre mi kiamò nn ci credevo... ma quando tutto il mondo si fermò x 1 minuto e quando a scuola se ne parlava continuamente capiii ke era tutto vero.
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L'11 Settembre è stato un monito per tutta l'umanità.
Ci ha dimostrato che nessun uomo è superiore ad un'altro, che nessuno è intoccabile e che nessuno è depositario della verità.
Perché la verità assoluta non esiste!
Ogni uomo ha la sua verità ed il suo modo di vivere. Nessuno può pretendere di imporre il proprio modo di vivere odi pensare, il proprio modo di vedere Dio agli altri senza scatenare conseguenti ritorsioni. L'unico modo giusto di vivere e di essere liberi è quello di rispettare la vita e la libertà degli altri. Le guerre si sono sempre fatte in nome di un Dio, che scavando a fondo si scopre essere il dio denaro. Fintanto che al mondo ci sarà un solo uomo che avrà la presunzione di credersi migliore e l'arroganza di voler imporre le sue idee, agli altri cercando così di sfruttarli, esisteranno le guerre.
Sarebbe bello se gli uomini lo capissero
e si sarebbe veramente bello !
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Hai ragione carlo, nessuno uomo è superiore ad un altro, tuttavia in questo caso credo che non sia la cosa giusta da dire, anche se è completamente vera.
Ancora oggi, dopo 7 anni non si sa che cosa è succcesso.
Si è parlato molto, si è discusso, hanno fatto dei film, dei documentari (fahrenheit 9/11) e ancora oggi non si sa se è colpa dei talebani e di Bin Laden o se invece è qualcosa di più profondo, non si sa dietro c'è un complotto.
Ieri mi sono visto qualche video su youtube. CI sono alcuni filmati in cui mostrano gli Aerei. Senza livrea, completamente grigi. American Airlines? No, sembrano aerei militari. Sotto ad un aereo si vede un aggeggio strano, sembra un puntatore laser. Dopo entambi gli impatti si vedono dei lampi, identici a quelli generati da esplosivi per demolizione.
Io dubito fortemente che il governo americano sia estraneo ai fatti. Forse mi sbaglio, forse mi sono fatto convincere facilmente, non so.
So solo che per un po' di petrolio Bush e i suoi sono capacissimi di fare ciò che vogliono....
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io mi ricordo che ero in ufficio... e sono corso a vederlo un attimo prima che la rete andasse giu dappertutto
...e chi se lo dimentica ? :(
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Quel giorno il mondo è cambiato in peggio.
Anch'io ero in ufficio, e si diffuse subito un'atmosfera pesante, non si capiva cosa stesse succedendo...qualcu no tirò fuori un televisore e ci trovammo tutti pressati in una stanza per cercare di capire meglio, alla fine i capi ci autorizzarono ad uscire prima. A Roma c'era un traffico impazzito, tutti nel panico, nessuno sapeva bene cosa fare.
Il mio ufficio di quel tempo era un bel palazzone a Sud di Roma, appena dentro il GRA, e se qualcuno voleva prenderci con un aereo non avrebbe avuto grandi problemi...Andai a casa della mia donna e rimasi incollato alla tv per ore.
Per quanto riguarda le teorie e i complotti, la rete pullula di siti di questo tipo.
Ho rivisto l'altroieri su La7 uno dei tanti film sull'11/9, e per quanto anch'io mi fossi affascinato in un primo momento alla teoria degli esplosivi piazzati nelle Torri, mi pare proprio che gli sbuffi orizzontali di fumo che si vedono nel crollo siano causati (possano essere causati) dalla compressione dell'aria all'interno dei piani che collassano uno sull'altro. D'altronde guardando la sequenza completa del crollo, all'inizio sembra quasi di vedere un filmato proiettato "al contrario", per quanto forte è il risucchio di tutta quella massa che, mentre cade, si porta dietro tutto il fumo e i calcinacci. Chissà che pressione c'era lì dentro in quei momenti.
Per quello che successe al Pentagono invece (aereo o missile?) potrebbero esserci più dubbi, anche perchè quella schifezza di filmato che esiste non è molto chiaro.
Dubito fortemente che un missile antiaereo, potrebbe essere stato lanciato un'Amraam, abbia tutta quella forza di penetrazione nel cemento armato...Carlo, ti sei fatto un'idea, alla luce della tua esperienza ?
Sulle guerre, le religioni e i soldi, sono d'accordo con Carlo.
Ghandi non ci ha insegnato niente, anzi, lui ci ha provato, sono gli uomini che non hanno voluto imparare da lui. Purtroppo ci sarà sempre qualcuno che vorrà sopraffare un vicino più debole.
Comunque, e finisco con un mio pensiero, da un semplice punto di vista logistico-organizzativo e assolutamente non politico, complimenti a chi mise in piedi tutto quell'addestramento per arrivare a compiere il casino dell'11/9. Impressionante!
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Si impressionante e sconvolgente. Non voglio neppure pensare alla teoria del complotto sarebbe talmente mostruoso, da essere idiota!
......anche se..... in fondo l'idiozia umana ha dimostrato spesso di non avere limiti ben definiti....
Mi viene in mente la barzelletta di quello che aveva provato tutto nella vita e non sapeva più come provare piacere. Incontra un amico stanco della vita come lui che pieno di entusiasmo gli dice che a casa del "patata" avevano trovato un nuovo modo per provare piacere. Vanno dal "patata" e trovano una stanza piena di uomini nudi con una incudine davanti che si davano martellate sulle p...urlando come pazzi! Allora chiedono ma quando si prova piacere ? Quando per caso sbagli il colpo !
è meglio riderci sopra !
[lol] [lol] [lol] [lol] [lol]
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Io invece ero a venezia ... ultimi scampoli di vacanza con una ex-fidanzata ...
Lei accende la tivì - per dirla alla Homer - e io nell'altra stanza pensavo ai fatti miei ...
Quando ho sentito la notizia sono corso in salotto letteralmente urlando ... mi sono inginocchiato davanti al televisore con le mani alzate gridando
.... "sssssssssssiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiii iii finalmente qualcuno è arrivato in america a fargli il beep, beep !!"
...
Poi ho pensato "... ora sono beep" ... l'estate stessa c'era stato il g-8 a genova ... il delirio ...
E mi sono discretamente cacato sotto.
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Poi ho visto la sequenza dei filmati: i due aerei che arrivano (qualcuno era gia' la sotto a filmare primache arrivasse il primo aereo!! si vedono persino i vigili del fuoco ... che erano gia' la!!) poi i due impatti ... i palazzi che bruciano ...
E io pensavo ... ormai hanno retto alla botta, sono antisismici, sono enormi ... e' finita così ...
Poi le esplosioni ... simmetriche, precise al millimetro dopo ore che il carburante degli aerei era ormai bruciato ... i palazzi che crollano precisi precisi come nelle demolizioni ...
Ho pensato: "merda è tutto finto ... questi sono dei pazzi ... ci hanno dato in pasto Real TV tutto l'anno e ora se lo sono fatto in diretta per le strade di NewYork ... stanno fuori"
Pensavo ad alta voce ... e la mia ex (di famiglia e tradizioni ebraiche) mi ha dato del pazzo incosciente e anche beep ...
Poi sono passati gli anni ...
Poi di 11 settembre ... come ricordava Ken Loach nel film omonimo, e' successa una cosa ancora piu' grave
http://it.wikipedia.org/wiki/Golpe_cileno_del_1973 (http://it.wikipedia.org/wiki/Golpe_cileno_del_1973)
E anche da allora sono passati gli anni ... troppi.
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Poi di 11 settembre ... come ricordava Ken Loach nel film omonimo, e' successa una cosa ancora piu' grave
http://it.wikipedia.org/wiki/Golpe_cileno_del_1973
E anche da allora sono passati gli anni ... troppi.
Purtroppo viviamo in una società dove le cose che non fanno comodo sono troppo spesso dimenticate.
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Scusa tanto Er_Gambino, senza offesa, ma esultare per un aereo che va contro un palazzo non mi sembra ffatto bello.
Magari il governo americano e i suoi atti nella storia e nei tempi recenti sono criticabili, ma anche fosse stata la germania di Hitler o la Russia di Stalin e li dentro ci fosse stato il peggior dittatore di tutti i tempi, beh, io non avrei mai esultato.
Sono state vite umane, e anche se uno si sente forte e crede che nessuno può fargli nulla, beh, di certo non è questo il modo per farglielo capire.
NOn penso che se li dentro ci fosse stato un tuo amico (non dico u tuo parente) avresti avuto o stesso comportamento.
Potrai avercela quano vuoi con bush e l'america, ma la vita è la vita, è unica e preziosa e nessuno deve permettersi di giocarci, e nemmeno divertirsi se vede un film che è realtà.
Scusa.
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Mi dispiace Alex non volevo offenderti ...
A volte sono cattivo dentro.
ma anche fosse stata la germania di Hitler o la Russia di Stalin e li dentro ci fosse stato il peggior dittatore di tutti i tempi, beh, io non avrei mai esultato.
Io ad esempio ... lo avrei fatto con gioia immensa ... magari pensando di rendere giustizia a tutti le vittime innocenti dei loro atti scellerati ...
... lo so ... la linea di confine fra liberazione ed eliminazione è molto sottile e pericolosa ... questo si.
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Non mi hai offeso, il punto è che nn capisco perchè si debba esultare per una cosa così.
Sono vite umane, sia quelli che hanno dirottato l'aereo (che non meritavano di vivere) sia quelli che stavano sul palazzo di fronte....
Esultare solo perchè c'è stata la dimostrazione che gli USA sono vulnerabili tanto quanto gli altri non mi sembra adatto e mi sembra insensibile....
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Non voglio neppure pensare alla teoria del complotto sarebbe talmente mostruoso, da essere idiota!
E' la stessa cosa che pensa mia mamma.
Ma non è quello che penso io... Io, come ho scritto nel post dell'alitalia, sono mal fidente su molte cose, specialmente su quelle che mi sbattono in faccia.
Io la7, non la trovo attendibile per quel tipo di "indagini".
Non posso neanche dire che è stato veramente un complotto, anche perchè io non c'ero con quelli che si son messi d'accordo, ma non ero neanche con Bin Laden e il suo socio trans Mulan
mentre scappava col Garelli nel deserto.
Idiota? Si sarebbe idiota. Ma è vero che quando ci sono in ballo forti, fortissimi interessi economici
chi ha veramente il potere, non si fa problemi a uccidere "legalmente" le persone?
E vorrei farvi notare che ho scritto "chi a veramente il potere" e non ho scritto americani, iracheni (che poi i popoli cosa c'entrano sulle decisioni che prendono in pochi, se il "governo americano" decide di attaccare un paese, perchè si deve dire gli americani sono guerra fondai? Ma chi la detto che lo siano?), e non ho scritto ne Bush, Bin Laden, Berlusconi o Bertinotti.
P.S. Ciao Gambi! Benvenuto! ;)
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...se il "governo americano" decide di attaccare un paese, perchè si deve dire gli americani sono guerra fondai? Ma chi la detto che lo siano
Beh, oddio, gli americani non saranno certo TUTTI dei guerrafondai, ma certo è che la società americana è una società ancora giovane, scoperta, colonizzata e quindi nata e sviluppatasi relativamente pochi anni fa, con ben poca storia alle spalle (pensa ai Romani, o agli Egizi...), ancora primitiva (pena di morte), ed hanno mi sembra non pochi problemi relativamente alla diffusione capillare di armi in ogni abitazione, come i nostri antenati avevano la clava. A loro sembra "giusto" così, ogni volta che gli si parla del problema delle troppe armi, tirano subito fuori l'articolo tot della Costituzione, il ridicolo Secondo Emendamento...
Essendo necessaria alla sicurezza di uno Stato libero una ben ordinata milizia, il diritto dei cittadini di tenere e portare armi non potrà essere violato.
...è che dentro sono ancora solo dei cow-boy.
Sono evolutivamente alla loro età della pietra, ma hanno a disposizione tutta la tecnologia avanzata che vogliono per distruggere il mondo intero, quindi sono molto pericolosi, sono "la maggiore potenza mondiale".
Sono d'accordo con te sul fatto che tutti i governi, di qualsiasi colore, facciano quello che vogliono e poi ci dicano quello che vogliono, che generalmente è diverso da quello che hanno fatto.
P.S.: comunque quello visto su LA7 era un semplice film-documentario, sia con attori che con veri parenti delle vittime, non un'indagine, piuttosto una cronaca.
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Tieni conto che le corporazioni sono molto forti ed influenti, e lasciare che tutti abbiano le armi sono una valanga di soldi.
Gli americani sono convinti che sia giusto perchè questi tizi hanno usato il metodo della paura e della vendetta.
Se io sparo ad Ybor, tutti mi ringrazieranno. Ah no, ho sbagliato esempio.. [prr]
Se qualcuno spara o uccide un mio parente, è ovvio che io vorrei fare la stessa cosa, mi prendo una pistola e, da quel momento, cè la possibilita che ammazzo qualcuno per sbaglio oppure che ammazzo chi ha ammazzato il mio parente che a sua volta avrà un amico/parente che etc. Questo è il metodo della vendetta, quella della paura ci pensano i telegiornali o pubblicità varie ad usarla, mostrando che se non ti difendi con un'arma rischi di morire.
L'asinello con la carota.
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L'unico modo giusto di vivere e di essere liberi è quello di rispettare la vita e la libertà degli altri. Le guerre si sono sempre fatte in nome di un Dio, che scavando a fondo si scopre essere il dio denaro. Fintanto che al mondo ci sarà un solo uomo che avrà la presunzione di credersi migliore e l'arroganza di voler imporre le sue idee, agli altri cercando così di sfruttarli, esisteranno le guerre.
Sarebbe bello se gli uomini lo capissero
e si sarebbe veramente bello !
Non voglio neppure pensare alla teoria del complotto sarebbe talmente mostruoso, da essere idiota!
Scusa se cito me stesso ma insisto.
Resto convinto che l'unico modo per vivere tutti ed in pace sia il rispetto reciproco.
E so che si tratta di un'utopia
Nessun sistema politico, né alcuna religione funzionano perché partono dal presupposto che ci sono uomini superiori ed uomini inferiori. E questo lo dicono, o se non lo dicono lo fanno, tutte le forme di politica e tutte le religioni. Il comunismo è fallito, ed il suo crollo ha sbilanciato il mondo dando maggior forza al capitalismo che in un'orgia di speculazioni sulle fonti di energia e sul commercio sta fallendo anch'esso. Le religioni che non sono altro che altre forme di politica, stanno via via sostituendosi sempre più alla politica laica, spingendo all'integralismo più intollerante. Dopo tanta storia e tanto progresso sembra proprio che l'uomo stia tornando al medio evo, ma stavolta la tecnologia bellica è tanto distrruttiva che le crociate prossime venture (che sono già cominciate vedi 11 sett.) rischiano di cancellare l'umanità dalla faccia della terra. E quel che è peggio è che questo avviene in nome di Dio, e dubito fortemente che Dio sia contento (ammesso che esista)
Si confermo
Quello che sta accadendo oggi nel mondo è talmente mostruoso da essere idiota!
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Vai tranquillo Carlo! Penso anch'io che la cosa fondamentale è il rispetto reciproco.
E trovo giusto insistere su questa cosa. E sono Concorde :P anche sul resto che hai scritto.
Uno dei fini della politica è distruggere il rispetto delle persone.
Guarda questo post, o quello dell'Alitalia, come ci "scaldiamo" per dire quello che pensiamo (quando si parla di cose legate alla politica), ma fortunamente questo forum è popolato da persone incredibili, che limitano i propri toni, che comunque lasciano "parlare" gli altri senza offendere, cioè danno rispetto (A parte Gilga, che neanche se lo merita).
Guarda alle persone che pensano che la destra sia migliore quando cominciano un discorso di politica con quelli che pensano che sia meglio la sinistra e viceversa.
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Sono d'accordo con voi quando parlate di rispetto reciproco e sono contento, come dice il red, che su questo forum si puo' parlare con gente di una certa coscienza e maturita' ...
il problema vero e' davvero quello dell'esasperazione ... ci martufano le bocce tutti i giorni per farci odiare e litigare in continuazione ...
come al solito divide et impera anche in versione moderna
P.S.
... un post scriptum maligno [ot]
e' vero che il ripetto della vita umana e' importante ... ma bisogna avere gli occhi aperti e guardare sempre chi si ha di fronte ... e le vite delle persone che amo valgono MOOOLTO di piu' di altre ...
:P :P :P
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Pensate un attimo a questo.....
Il sentire l'altro inferiore causa atteggiamenti prepotenti ed aggressivi che generano reazioni altrettanto aggressive. si crea una spirale che porta all'odio ! :evil:
Il sentire l'altro uguale e meritevole degli stessi nostri diritti crea atteggiamenti di accettazione reciproca e di serenità che creano benessere e sono il presupposto per lo svilupparsi dell'amore....... [kiss]
che è l'unico sentimento che vale la pena di essere perseguito e vissuto fino in fondo perché la vita è troppo breve per perdere tempo ad odiare!
Lo dico perché sono uno che solo una settimana fa aveva 18 anni ed oggi ne ha 64, e credetemi, anche se l'ho vissuto intensamente e senza sprecarlo, non mi sono accorto di quanto velocemente sia passato il tempo !