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GENERALE => PERSONE E ASTRONAVI => Topic aperto da: Ripley - 27 Apr 2009, 18:25:21
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Leggendo materiale vario su Orbiter, mi sono imbattuto in questo, che non avevo mai sentito: il Sänger Amerika Bomber.
http://www.luft46.com/misc/sanger.html (http://www.luft46.com/misc/sanger.html)
Praticamente un razzo pilotato per bombardare New York.
La caratteristica strabiliante era che per arrivare fino in America, doveva essere spinto a 22100 km/h ad un'altitudine di oltre 145 km (ionosfera)
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Atmosphere_layers-it.svg (http://it.wikipedia.org/wiki/File:Atmosphere_layers-it.svg)
dopodichè, perdendo quota per effetto della gravità, rimbalzava sull'atmosfera più densa come un sasso sull'acqua e rientrava in orbita (o quasi) fino al prossimo rimbalzo, poi riatterrava a casa dopo un giro completo del pianeta..... [shock]
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azzz ma il pilota poteva sopravvivere a quella velocità????
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Del resto folli del genere con chi potevano allearsi se non con l'Italia? [shock]
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Ma non so quanto potesse essere fattibile un progetto del genere...
anzi direi che una qualsiasi mente razionale non lo avrebbe neppure concepito tenendo conto che 60 anni dopo la NASA faceva volare X-43 a mach 9.6. Ma 60 anni dopo!!! Facendogli fare 24 km e non il giro del mondo! E Soprattutto non un bombardiere, ma un veicolo telecomandato di meno di 4 m!
http://www.nasa.gov/missions/research/x43-main.html (http://www.nasa.gov/missions/research/x43-main.html)
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Ma non so quanto potesse essere fattibile un progetto del genere...
Mah, si, infatti rimase uno di quei progetti futuristici dell'epoca (vedi Lerche), buoni solo sulla carta.
Nel 1941 il progetto si interruppe a causa degli sforzi richiesti per l'invasione della Russia, e a quel punto stava iniziando la costruzione degli impianti per i primi test reali dei razzi, quindi verosimilmente alla LuftWaffe sarebbe servito chissà quanto altro tempo per la messa a punto, e chissà quanti problemi reali avrebbero incontrato...
EDIT: ma guarda tu il caso! Scaricando AeroBrakeMFD (un add-on di uno strumento per Orbiter, fatto da un italiano) e leggendomi il suo readme, ci ho trovato un profilo chiamato "SANGER" che replica proprio la tecnica a rimbalzello suborbitale del razzo tedesco !!
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E' impossibile viaggiare a quella velocità su un percorso circolare. Non riesci a passare perchè ti ritrovi davanti uno che non si leva di mezzo, e per quanto ti sposti per sorpassarlo scopri che lui fa i tuoi stessi movimenti e non ti fa passare. E non ti conviene prenderlo a calci nel didietro perchè quel didietro è il tuo.
[shock] [shock] [shock] [shock] [shock] [shock] [shock]
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Vorresti dire che va alla velocità della luce, quindi te lo ritrovi davanti ??
Ma la velocità della luce non è:
299.792 km/sec = 17.987.547 km/minuto = 1.079.252.849 km/h ??
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La velocità è troppo piccola per risentire "in modo consistente" degli effetti relativistici... non capisco il ragionamento [shock]
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Non c'entra la velocita della luce, Carlo avrà fatto un calcolo tra il perimetro della terra e la velocita presunta del velivolo, e si vede che risulta che a quella velocita ci si automette ad ore 6. :)
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Beh...per effetto della rotazione il perimetro della terra è x km all'equatore e altri y km passando per i poli...poi una cosa è la circonferenza della terra , un'altra è la circonferenza ad un'altitudine diciamo di 200 km...
Continuo a grattarmi la testa, ma sicuramente Karl ci spiegherà il suo ragionamento.
Come al solito mi sarà sfuggita qualcosa.... ](*,)
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credo che a quella velocità un essere umano si spappola [mrgreen]
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Ma mica sta in costume, è dentro ad un razzo !!! [prr]
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Ho fatto 4 calcoli la circonferenza della terra all'equatore ad un altezza di 400km è di circa 44000Km (42000Km, sempre circa, a livello del mare), quindi la velocità presunta del velivolo non è abbastanza per ritrovarsi ad ore sei, anche perchè ci impiegherebbe 2 ore circa a fare il giro del mondo, contantdo la rotazione della terra a favore. La velocita dovrebbe essere appunto 44000 Km/s circa, quindi 158.400.000 Km/h. (Superman lo sa, gli Ufo anche) :)
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Non ho fatto nessun calcolo ho solo fatto una battuta. [funny]
Oltre certe velocità nessuno c'è mai andato e tutto quello che si sa ci viene dalla relatività ma è solo teorico. Nessuno ha mai verificato se i due gemelli, quello sulla terra e quello che sull'astronave vola alla velocità della luce, invecchiano a velocità diverse. Siamo nel campo della TEORIA della relatività, la teoria più rivoluzionaria del secolo scorso, ma pur sempre una teoria. [roll]
Quello che volevo dire è che volando a circa Mach 22 in circolo si rischia di mordersi la coda. Sicuramente se si parla si sente la propria voce venire da davanti (sempre che a quelle velocità si riesca a sentire qualcosa).
E' una situazione più da cartoni animati che reale, non volevo scatenare un dibattito scentifico, volevo solo visualizzare la situazione assurdamente buffa di uno che corre in circolo così veloce da vedere il suo didietro davanti a se.
Scusatemi ma sono troppo vecchio per non cercare ovunque situazioni comiche. Alla mia età c'é poco da ridere e quindi bisogna approfittare di quel poco.
ciao
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Oltre certe velocità nessuno c'è mai andato e tutto quello che si sa ci viene dalla relatività ma è solo teorico. Nessuno ha mai verificato se i due gemelli, quello sulla terra e quello che sull'astronave vola alla velocità della luce, invecchiano a velocità diverse. Siamo nel campo della TEORIA della relatività, la teoria più rivoluzionaria del secolo scorso, ma pur sempre una teoria. Rolling Eyes
Tieni conto che è una teoria che è stata verificata diverse volte sperimentalmente, quindi direi che è una LEGGE piuttosto che una teoria.
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Non ho fatto nessun calcolo ho solo fatto una battuta......
Scusatemi ma sono troppo vecchio saggio per non cercare ovunque situazioni comiche........
Lo sapevo che alla fine era così [lol]
Però nel frattempo mi ero intrippato anch'io con calcoli e formule XL.
Con i dati a nostra disposizione, il tempo impiegato dal Sanger per un'orbita completa era di 1 ora e 49 minuti a quota 0 (tanto salendo a 200 km di quota il tempo cambiava di un solo minuto). Tra parentesi ho letto che il Sanger si sarebbe diretto su un territorio sotto il controllo giapponese per l'atterraggio, quindi non è assolutamente detto che avrebbe fatto un giro completo seguendo una rotta lineare...Ma tanto è solo teoria...
...E per chi volesse approfondire il paradosso dei gemelli...
E' spiegato facile facile.
Parte 1
http://www.astronomia.com/2008/06/19/il-paradosso-dei-gemelli-parte-1/ (http://www.astronomia.com/2008/06/19/il-paradosso-dei-gemelli-parte-1/)
Parte 2
http://www.astronomia.com/2008/06/19/il-paradosso-dei-gemelli-parte-1/2/ (http://www.astronomia.com/2008/06/19/il-paradosso-dei-gemelli-parte-1/2/)
Parte 3
http://www.astronomia.com/2008/06/23/il-paradosso-dei-gemelli-parte-2/ (http://www.astronomia.com/2008/06/23/il-paradosso-dei-gemelli-parte-2/)
Parte 4
http://www.astronomia.com/2008/06/23/il-paradosso-dei-gemelli-parte-2/2/ (http://www.astronomia.com/2008/06/23/il-paradosso-dei-gemelli-parte-2/2/)
Comunque, a questo punto, ci sta proprio come il cacio sui maccheroni!
Vi mando una foto di una donna col miglior fisico del mondo!
(http://i210.photobucket.com/albums/bb1/UgoRipley/Forum/image0018.jpg)
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Lei quando lo vide la prima volta "nudo" non potè fare a meno di dire stupita .... [shock]
..che fisico ... [funny]
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volevo solo visualizzare la situazione assurdamente buffa di uno che corre in circolo così veloce da vedere il suo didietro davanti a se.
C' è anche chi prova a girare di scatto la testa per mordersi un 'orecchio :D:D
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Anche qua si parla del Sanger, ma anche di molta atra robina germanica...
http://www.aereimilitari.org/forum/index.php?showtopic=10623 (http://www.aereimilitari.org/forum/index.php?showtopic=10623)
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Non so voi ma io non è che ci tenga molto a vedermi il didietro.....
...cioè intendo dire che andrei a quella velocità, non so, per il didietro della Canalis....
:wink:
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Il Sanger è stato una genialata: tanto per dire, i motori a razzo attuali fanno scorrere il combustibile in una serpentina che circonda l'ugello d'espulsione del getto per raffreddarla e proteggerla dalle alte temperature. Bene, questa caratteristica è stata adottata per la prima volta proprio su questo velivolo.
Anche qua si parla del Sanger, ma anche di molta atra robina germanica...
http://www.aereimilitari.org/forum/index.php?showtopic=10623 (http://www.aereimilitari.org/forum/index.php?showtopic=10623)
Io non c'entro nulla con quel tizio che ha Komet come nick
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Ragazzi non voglio intraprendere nulla di polemico.....
erano Stronzi..... anzi ultra stronzi......
ma la loro genialità era di altri tempi!!!
se fossero stati "umani" nel comportarsi con il resto del genere umano sarebbero stati Geniali come un loro Fisico ha dimostrato...
ma è utopia ;)
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Ragazzi non voglio intraprendere nulla di polemico.....
erano Stronzi..... anzi ultra stronzi......
AHAHAAHAAHAH
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Beh, secondo me gli stronzi erano i vari capi, non certo progettisti come Sanger che pur di spedire qualcosa nello spazio nel dopoguerra lavorò con il governo francese ed insieme ad Irene Brendt (altra progettista nonchè moglie di Sanger) fondò la Fédération Astronautique.
Più o meno quello che fece Von Braun negli USA, dalle V-2 allo sbarco sulla Luna.
Per altre informazioni sul Silvervogel
http://it.wikipedia.org/wiki/Silbervogel (http://it.wikipedia.org/wiki/Silbervogel)