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Software e Hardware => Hardware, Sistema Operativo e Driver => Topic aperto da: chiastra - 07 Lug 2009, 18:33:55

Titolo: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 07 Lug 2009, 18:33:55

Ho acquistato un joystick della Trust, modello GM-2500 (http://www.trust.com/products/product.aspx?artnr=14274) (è ormai l'unico presente alla Trust).
Funzionano tutti gli assi ad eccezione della manetta, che è quello slider posto sulla base.
Qualcuno può indicarmi il modo per risolvere la cosa? Uso Windows XP Pro SP2, e FS2004.

Grazie a tutti, ciao.

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Ripley - 07 Lug 2009, 19:09:42

Non so se ho capito bene, ma sul suo sito si dice:

Q: In the game controller properties I see a "Slid." axis and a 13th button. However, they do not work. Why?
A: That is correct. These are non-available functions which are shown by Windows because they are built-in with the chipset. But this model does not have the necessary hardware to make these functions work.

Cioè:
Q: Nelle proprietà del joystick c'è un asse "Slid." (slider) ed un 13° bottone, ma non funzionano. Perchè?
A: Corretto. Queste sono funzioni non disponibili, rilevate da Windows in quanto integrate nel chipset. Ma questo modello non ha l'hardware necessario per attivare queste funzioni.

In poche parole, hanno un chipset unico per tutti i modelli, e poi, cambiando il "vestito" esterno del joystick, cambiano le funzioni a cui si può accedere...sempre se ho capito bene il tuo problema.

Comunque, se muovi l'asse (nel gioco) non si muove nulla ??
Hai provato a giocherellare col cavo mentre lo muovi, nel caso ci fosse un contatto ?

Edit: ho copiato il tuo messaggio e l'ho inoltrato al centro supporto Trust.

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 07 Lug 2009, 19:29:31

grazie Ripley,non avevo letto le FAQ,però mi sembra un pò strano:un joystick con lo slide non utilizzabile ha del surreale....Ad essere sicuri della cosa,sarebbe da restituire!! cosa risponderà Trust al tuo messaggio? mi farai sapere?
ciao,a risentirci.

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Red Deadly - 07 Lug 2009, 19:36:18

Si l'avevo notato anch'io che non c'erano slider sul mio joystick anche se presente nelle preferenze.
Se ti ha riconosciuto il joystick e nelle proprieta l'asse z non si muove quando muovi la manetta devi fartelo cambiare.
Prova a disinstallarlo e reinstallarlo, se hai altri controller per giochi, prova a toglierli (a me andava in conflitto con il volante).

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Ripley - 08 Lug 2009, 00:08:06

Citazione da: chiastra - 07 Lug  2009, 19:29:31

grazie Ripley,non avevo letto le FAQ,però mi sembra un pò strano:un joystick con lo slide non utilizzabile ha del surreale....Ad essere sicuri della cosa,sarebbe da restituire!! cosa risponderà Trust al tuo messaggio? mi farai sapere?
ciao,a risentirci.

Certo, appena Trust risponde te lo faccio sapere qui (ho appena controllato la mail, ma ancora nulla).
Anche secondo me, potrebbe darsi che sia da sostituire.

Ma....per capire meglio il tuo problema, dato che la FAQ di Trust è un po' in contrasto col problema che descrivi...tu hai uno slider (fisico) sulla base del joystick, che viene rilevato dal software Windows di calibrazione, ma che non si muove ??

In base alla FAQ invece, sembra che vengano rilevati da Windows degli assi e/o dei bottoni in più rispetto a quanti ce ne siano realmente sul joystick...mi spiego ??  :?

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 08 Lug 2009, 17:49:08

Esattamente Ripley,hai centrato il mio quesito:ho uno slider fisicamente presente sulla base del joystick,ma non risponde al comando.Dovrebbe equivalere alla manetta di un aereo,ma azionandolo nulla accade.Non riesco manco a calibrarlo andando nel pannello di controllo in quanto il comando non è proprio rilevato da Windows.Sarà una questione di Direct X ?
ciao

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Red Deadly - 08 Lug 2009, 18:42:23

Allora, sulla base del joy c'è lo slider, ma nelle preferenze è riconosciuto come Asse Z.

EDIT. Scusate ma prima non avevo specificato che anch'io ho il GM2500. E come si vede dalla posizione della crocetta non va bene. Dovro provare a pulirlo.

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Ripley - 08 Lug 2009, 19:41:18

Visto che evidentemente non ci sono suoi driver dedicati, ma Windows lo riconosce tra uno dei suoi joystick generici, potreste provare a dire a Windows che è un altro modello...che so...invece di 5 axis - 12 button - 1 POV...qualcos'altro tra quelli disponibili...

Edit: ancora nessuna risposta dalla Trust.

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Red Deadly - 08 Lug 2009, 20:18:01

Esatto, lo riconosce windows perche non ci sono driver da installare. Pero, se non mi ricordo male, non ce n'è nessuno adatto a quel joystick.

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Ripley - 09 Lug 2009, 01:13:11

Da questo sito potete scaricare un'appl (DriverDetective) che forse vi indirizza al driver giusto...

http://www.driverdownloadfiles.com/Saitek.php (http://www.driverdownloadfiles.com/Saitek.php)

o anche da qui

http://www.howtodrivers.com/model563010.html (http://www.howtodrivers.com/model563010.html)

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Ripley - 10 Lug 2009, 21:16:39

Ecco la risposta Trust:


RE: Trust 0907-0717-2036 - IT - 14274 - Joystick GM-2500    [pfCase:27135, pfTicket:5036997]

Gentile Cliente,

provi a vedere se su di un altro pc funziona ricordando sempre di soddisfare I requisiti di sistema richiesti cosicche’ da capire se dipende dal prodotto o dal pc su cui e’ collegato.

Qualora dovesse avere ancora problemi ci scusiamo per l’inconveniente e Le consigliamo, in caso di prodotto guasto o difettoso, di tornare dal suo negoziante con lo scontrino e chiedere la sostituzione in garanzia (due anni dall’acquisto).


Colgo l'occasione per porgerLe i nostri piu'
Cordiali Saluti

Maria De Biase
Customer Care Operator

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Red Deadly - 10 Lug 2009, 22:44:20

Citazione da: Ripley - 10 Lug  2009, 21:16:39

Maria De Biase
Customer Care Operator

Sara figlia del piu famoso Ted?  [mrgreen]

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 12 Lug 2009, 11:55:22

La risposta della Trust è solo un tentativo di "menare il can per l'aia":loro sono perfettamente al corrente del problema,ma sono nell'impossibilità di risolverlo perchè hanno venduto un prodotto mal progettato e non modificabile a posteriori.Quanto alla possibilità di restituirlo in garanzia,è una balla conclamata:il rivenditore accetta il reso al max dopo 7/8 giorni dalla vendita.Oltre quel termine devi spedirlo a tue spese,per vederti (forse) ritornare un uguale prodotto non funzionante.Trust ha prezzi bassi,ma qualità altrettanto bassa.

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Ripley - 12 Lug 2009, 12:38:07

Citazione da: chiastra - 12 Lug  2009, 11:55:22

.....Trust ha prezzi bassi,ma qualità altrettanto bassa......

Infatti non avrei mai comprato un joy Trust....scusa, senza offesa...
Per la stessa cifra, potevi prenderti un Saitek ST290, o un Aviator

http://www.google.it/search?hl=it&q=saitek+290&btnG=Cerca&meta=lr%3Dlang_it (http://www.google.it/search?hl=it&q=saitek+290&btnG=Cerca&meta=lr%3Dlang_it)
http://www.google.it/search?hl=it&q=saitek+aviator&btnG=Cerca&meta=lr%3Dlang_it (http://www.google.it/search?hl=it&q=saitek+aviator&btnG=Cerca&meta=lr%3Dlang_it)

...Anzi...sai che ?!??! Fallo !! E ti tieni il Trust per cannibalizzarne i bottoni funzionanti.
 ;)

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Red Deadly - 12 Lug 2009, 15:00:02

E' sicuramente di qualità bassa perchè useranno componenti di bassa qualità, ma il fatto dello slider segnato dalle proprieta che non si muove non è mal progettazione.
Il mio sta dando problemi adesso, dovrei vedere se a spolverarlo dentro ritorna tutto come prima, ma in questo periodo non ho assolutamente tempo, comunque l'ho acquistato piu o meno quando mi sono iscritto al forum quindi circa due anni fa.

Per quanto riguarda la garanzia, è in garanzia, pero avendolo acquistato via internet ti tocca pagare la spedizione verso loro. Io almeno una volta proverei. Comunque se muovi lo slider del joystick non si muove neanche l'asse z come da figura?

Ottimo anche il suggerimento di Ugo.

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 12 Lug 2009, 22:41:22

L'unico che non si muove è l'asse corrispondente all'acceleratore,cioè lo slide o manetta.Ma il mio problema si sta spostando:dal disappunto iniziale per un joystick che non assolve a tutte le funzioni che gli sono proprie,allo sconcerto per la filosofia della casa costruttrice.Vale a dire:questi progettano una periferica,la realizzano,la pongono in distribuzione senza prima accertarsi della sua affidabilità operativa? A questo punto sarei autorizzato a presumere che un altro loro prodotto,magari costoso,potrebbe dare sorprese simili ! Se ripetessi "progettazione non accurata",sarei ancora in errore? Ovvio che per "progettazione" intendo tutto il ciclo concezione della periferica-verifica della stessa.Ho idea che la Trust abbia perso almeno un cliente al presente,ed uno potenziale per il futuro.
Ho un Logitech con ritorno di forza che ho riposto per altri motivi,ma almeno tutti gli assi erano funzionanti.Ho anche un Thrustmaster che uso tutti i giorni,e che si è rivelato il migliore.Proverò uno della serie Saitek,oppure un Atomic con vibrazione,ma di sicuro non saranno al livello Trust!
a risentirci
ciao a tutti

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Red Deadly - 12 Lug 2009, 23:01:50

I grandi produttori fanno cosi, progettano un prodotto ne fanno un po li testano e se la probabilità che ce ne sia uno rotto o che si rompa è molto bassa (quindi puo darsi che ne esca uno difettoso), lo producono in massa (senza piu testarne, a volte salvo lamentele). Ma cosi fan tutti, solo che la trust usando, probabilmente, pezzi di qualita bassa capita che succeda una "rottura" piu facilmente.
Quindi se hai intenzione di pagare di piu, per un prodotto di qualita migliore (Vale lo stesso percorso di produzione di cui sopra anche per questo)... Fai benissimo!
Infatti anch'io all'inizio ho cominciato ad acquistare prodotti trust, di cui mi sono comunque trovato bene, ma vista la diversita e la durata con i prodotti di qualita maggiore, sto rimpiazzando, appena posso, tutto quello che ho della trust.

Pero prima di cambiare Joystick, hai visto l'immagine che ho postato prima? Ce l'hai anche tu cosi? Mi dici esattamente tutto quello che non si muove hai tuoi comandi?
Perchè se mi dici che l'unico che non si muove è lo slider della figura che ho postato (e non quello dove ho scritto slider io) allora ti funziona tutto. Pero puo darsi che non abbia capito io (mooolto facile). :)

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 13 Lug 2009, 11:12:26

grazie Red Deadly,io uso Widows XP Pro SP2,quindi la finestra del pannello di controllo si presenta diversamente.In XP trovo una barra che si chiama "indicatore scorrevole",ed è proprio questa che non si muove per nulla.Corrisponde fisicamente allo slider sulla base del joystick.Mentre la barra dell'asse Z si muove e funziona.Ma mi serve ovviamente di più lo slider.

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Red Deadly - 13 Lug 2009, 13:33:30

Lo provo sul computer dove ho xp, poi ti so dire.

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Red Deadly - 13 Lug 2009, 14:07:30

Rieccomi. Corrisponde?

EDIT: Mi son dimenticato il sangue!! E ovviamente il bottone 13 non si deve illuminare e non non muovere. :)

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 14 Lug 2009, 11:01:32

Corrisponde esattamente Read Deadly:la barra rossa dell'indicatore scorrevole non si muove,e quindi il comando associato neppure! Ho provato il joystick su un tot. di 3 (tre) computer,ma il risultato è sempre zero.Tre giorni fa ho scritto alla Trust in modo non proprio benevolo,sono ancora qui ad attendere una risposta.Il che conferma  il mio convincimento:questi sanno perfettamente che il loro prodotto è una s........a,ma fanno finta di niente.Non possono mica ammettere di non essere capaci di costruire un joystick!!!!

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Ripley - 14 Lug 2009, 11:29:56

Scusatemi, ma mi ripeto: nulla togliendo alla scarsa qualità dei prodotti Trust ;), avete provato ad installare il joystick in questione provando molte altre (se non tutte) le configurazioni che Winzozz propone nel suo pannello di periferiche di gioco ?

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 14 Lug 2009, 11:50:30

Va bene Ripley:ho fatto un solo tentativo qualche giorno fa,e non ho risolto nulla.Comunque è vero,non li ho provati tutti anche se avrei dovuto.Resta però il fatto che gli scienziati della Trust avrebbero almeno potuto darmelo loro questo suggerimento,invece di riceverlo dal Forum!
Vi farò sapere
grazie,ciao

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 14 Lug 2009, 12:15:28

Ho riprovato,ma mi capita la stessa cosa della volta precedente:compare la finestra di Windows di avviso con il cechietto rosso che dice "La porta giochi o i driver della porta giochi non sono configurati correttamente,per verificare il problema,utilizzare Gestione periferiche".Ho utilizzato Gestione periferiche,ma nelle sue voci non ho trovato la porta giochi,in ogni caso non ho mai modificato nessuna porta giochi.
Che ne pensi?
ciao

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Red Deadly - 14 Lug 2009, 12:45:56

No se non ti si muove, rispediscilo.
Ugo, avevo provato anch'io a cercare altri driver tra quelli offerti da windows, ma non vanno bene, nessuno (Puo darsi che me ne sia scappato uno).
Perche ti mangiano fuori alcuni comandi del Joy.

Edit: Chiastra, ma non avevi detto che l'asse Z funzionava?

Citazione

Mentre la barra dell'asse Z si muove e funziona.

Scusa se insisto, ma, se posso, vorrei evitarti di farti cambiare joystick e menate varie.

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 14 Lug 2009, 12:53:14

Infatti:l'asse Z funziona,ma mi serve pochissimo,a tutti serve lo slider che però ha la barra rossa ferma.Il fatto è che in Trust con il loro joystick fanno qualche confusione tra asse acceleratore (slider),ed asse Z.Il problema fondamenta le è che la loro manetta posta sulla base del joystick non è riconosciuta,o comunque non è comandabile.Capita solo con Trust.

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Red Deadly - 14 Lug 2009, 16:09:57

Ma... Allora è giusto... Perchè la manetta che ho segnato in verde nella figura muove appunto l'asse-z.
E magari il problema non è li, ma è nel gioco che deve riconoscere l'asse quando cambi i settaggi, all'interno del gioco, del joystick.
O dici che non ho capito una mazza? :)

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Ripley - 14 Lug 2009, 16:24:33

...Ma quant'è bello quando ci si capisce !!!  [funny]
SCHERZO !!!

Speriamo più che altro di arrivare ad una soluzione...
Ma allora quale comando/movimento del tuo joy è riconosciuto come asse Z ?
Forse il joy è di quelli "twist" che ruotano per azionare il timone di coda ?

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Red Deadly - 14 Lug 2009, 23:29:00

Allora, riferendomi all'ultima immagine delle proprieta che ho postato, muovendo su/giu/destra/sinistra lo stick si muove il + in mezzo al quadrato, ruotando lo stick si muove l'indicatore "Rota..", schiacciando tutti i bottoni del joystick si accendono i relativi indicatori dall' "1" al "12" (il "13" non si accenderà mai), muovendo lo slider del joystick, quello che ho cerchiato in verde, si muove l'indicatore "Asse.." (Asse Z).

L'unico che non si muove ed è normale e giusto che non si muova è l'indicatore "Indi..", se è solo questo che non si muove (l'indicatore "Indi.." che non mi ricordo piu per cosa sta) allora il joystick è giusto. Ed è il gioco che deve essere settato. :)

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 15 Lug 2009, 10:07:47

Quello che hai evidenziato con il cerchio verde dovrebbe essere l'acceleratore "throttle" in fs 2004,solo che non funziona>azionandolo non aumenta i giri motore di nessun aereo.Questo slider è rappresentato da quella barra rossa chiamata "ind",e dovrebbe dare segni di vita in Windows.Non è possibile impostare alcun settaggio nel pannello di fs 2004:ha gli stessi risultati,anche se il joy è riconosciuto ad attivato.In effetti è un joy "twist",che    muove il timone ruotando la barra.Ed è riconosciuto e funziona come asse Z.Ma non fa differenza alcuna:tutti i joystick muovono il timone con la rotazione sul proprio asse dello stick,però azionano anche i giri del motore con lo slider scorrevole posto sulla base,cioè quello cerchiato in verde.In qualunque modo si giri la questione,resta il fatto che un comando fondamentale resta silente.Ora come ora ottengo la spinta di decollo utilizzando il classico tasto F4 della tastiera,ma non mi sembra normale! Negli altri due joystick che utilizzo,un Thrustmaster Pro ed un Logitech vibro,il problema non si presenta:tutti gli assi assolvono alla loro funzione naturale,compreso ovviamente lo slider,senza problemi di riconoscimento.In generale,per quanti riguarda questo Trust,ho idea che ci sia qualcosa che non va,e non dipende dal gioca nè dal computer.Ho provato il Trust su tre computer diversi,e due sistemi operativi.Non credo ci sia speranza! è proprio lui pattone,che ne pensate???

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Red Deadly - 15 Lug 2009, 14:20:06

Eh no allora il Joystick è giusto cosi. Io FS non l'ho mai usato, bisognerebbe vedere se gli altri che ce hanno questo joystick, penso Anto e Virgilio, possono aiutarti.
Oppure se chi ha FS2004 conosce un modo per far riconoscere quel comando...

Carlo se stai seguendo hai qualche suggerimento?


In caso prova a chiedere se te lo possono sostituire con un altro diverso, ovviamente pagando la differenza.

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 16 Lug 2009, 10:34:47

ciao Red Deadly,alla Trust hanno solo quel modello,e in ogni caso mi hanno dato risposte assurde,tipo:controlli se capita solo sul suo computer,e se il gioco è adatto al nostro prodotto.Gli avevo appena detto che ho provato su tre computer diversi con due sistemi operativi diversi,ma nulla di fatto! Tra l'altro tutti i joystick che ho avuto avevano lo slider perfettamente funzionante in fs 2004.
Qualche euro buttati nel cestino.
Da Trust non acquisterò manco una spilla.
grazie comunque di tutto.
ciao

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Red Deadly - 16 Lug 2009, 13:57:02

No ma io intendevo di chiedere al venditore se te lo cambiavano con un altro, non alla Trust. :)

Mi spiace che su FS non funzioni, se vuoi provero ad installarlo e vedere se riesco a farlo andare in qualche modo.

Mentre che aspetti o comunque se non lo dai via, prova ad usarlo con IL2, magari insieme agli ITAF, li sono sicuro che funzionera e che ti farai un po di risate e voli in compagnia.  8)

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Ripley - 16 Lug 2009, 15:19:29

Piccola applicazione per testare il Direct Input...

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Red Deadly - 16 Lug 2009, 15:57:02

E' uguale alle proprieta del joystick solo che, oltra ad analizzare tutti i device d'input, aggiunge anche valori numerici. :)
Carino. :)
Ugo praticamente il Joystick gli funziona perfettamente, solo che muovendo lo slider (del joystick) cambia il valore dell'asse Z mentre FS per aumentare la potenza del motore (se non mi ricordo male era questa la funzione) si aspetta l'input dal parametro Slider (quello delle proprieta del joystick).
Che tu sappia, in FS puo impostare il comando "manetta" sull'asse Z?

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Ripley - 16 Lug 2009, 17:35:46

Citazione da: Red Deadly - 16 Lug  2009, 15:57:02

...Che tu sappia, in FS puo impostare il comando "manetta" sull'asse Z?

Mi sembrerebbe strano il contrario!
A casa ho FSX, appena posso lo installo e guardo.
Ma Chiastra a quale FS si riferisce ?

Nella peggiore delle ipotesi, non c'è un software che possa "intercettare" un asse e rimapparlo su un altro ??

Possibile soluzione ??
http://forums.flightsim.com/vbfs/showthread.php?t=161155 (http://forums.flightsim.com/vbfs/showthread.php?t=161155)

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Red Deadly - 16 Lug 2009, 18:17:01

Usa FS2004 e ho la vaga sensazione che il link che hai postato risolva il problema!

Chiastra prova a vedere!

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 17 Lug 2009, 10:27:47

grazie ragazzi,lasciatemi un attimo per tradurre in maniera accettabile,e vi aggiornerò. (speriamo in bene!!)

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Red Deadly - 17 Lug 2009, 10:51:47

Dai che va! :)
In caso non funzioni appena posso installo FS2004 e provero io.

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 17 Lug 2009, 11:08:47

Niente da fare:in quel post del forum di flightsim,hanno risolto il problema perchè c'erano le condizioni per farlo.Nel mio caso nò perchè non si può nè riassegnare,nè modificare qualcosa che non esiste.Il comando dello slider di Trust, non compare nella finestra di configurazione di fs 2004...ergo non si può manipolare in alcun modo.Domani porto il joystick in MediaWorld,sono curioso di sapere cosa ne pensano,e posterò gli sviluppi (scarsi)che ci saranno.
In ogni caso,ogni altro tentativo ulteriore,rappresenta secondo me,una perdita di tempo.
a risentirci
ciao

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 18 Lug 2009, 17:22:54

Come volevasi dimostrare:questa mattina sono andato in MediaWorld,ho chiesto di controllarmi il joy,ed effettivamente hanno visto che non funzionava.Ne ho ricevuto un altro (anche se ero un pò fuori tempo),che prima della consegna è stato verificato:era ok! Ma in tutti e due i joy c'era comunque la barra dell'indicatore scorrevole che restava ferma!!! Ho chiesto come mai,risposta:no lo so.Strano perchè ne abbiamo venduto molti,ma nessuno è ritornato!! Ha capovolto il joy per vedere se per caso ci fosse un commutatore che azionasse il famoso slider.Non c'era.Quindi mi è rimasto un joystick esteticamente bello,ma non utilizzabile in Flight Simulator.Un paio d'ore dopo,ho acquistato un Thrustmaster da 15 euro,che una volta installato funziona che è una meraviglia!!!!! [costa 5 euro in meno del Trust].
Se questa non è follia.......

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: capitankarl - 18 Lug 2009, 19:54:35

L'immagine che ti allego è quella del joy che uso per volare sul FS. Come puoi vedere  [shock] si tratta del tuo stesso joy a parte tre piccole differenze, lo slider, la marca ed il colore. Questo è il risultato della globalizzazione. Quando compri qualcosa che credi essere di una certa marca in realtà acquisti solo la marca mentre l'oggetto è stato fabbricato da qualcuno che li fa per tutti ed a bassissimo costo. Le differenze vengono richieste dal compratore per distinguere la propria marca. La stessa cosa avviene in molti settori dove quelli che una volta erano i produttori di grandi marche, oggi sono in realtà diventati distributori di oggetti fabbricati in paesi a basso costo di mano d'opera.  Prova ad acquistare un alimentare qualunque che abbia la marca della catena del supermercato in cui lo compri (COOP, CONAD PAM ercc.ecc.) se leggi a fondo l'etichetta scoprirai che quella cosa è fabbricata da qualcuno che fa la stessa cosa anche per altri che la vendono sotto marchi diversi. Nel campo delle automobili, come mi ha dimostrato un mio stretto parente che ci lavora, le case ormai fanno solo il disegno della scocca, mentre le varie parti (motore sospensioni fari ruote ecc.ecc.) sono fabbricate da altri che le fabbricano anche per le altre case. Insomma se compri una Fiat o una FORD o una Folksw credi di acquistare auto diverse ma in realtà le diversità sono minime e superficiali. In conclusione i consumatori vengono regolarmente presi per i fondelli con un sistema quanto mai inutile e fine a se stesso che se non esistesse farebbe abbassare i prezzi almeno alla metà .... la pubblicità !  [stupsx]
Così va il mondo...
 ciao

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Red Deadly - 19 Lug 2009, 02:18:16

Ho installato FS2004 Un secolo di aviazione.
A me prende l'asse Z e funziona tutto giusto.

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 19 Lug 2009, 10:03:04

Pure io ,capitanKarl utilizzo lo stesso suo joy:è un Logitech con ritorno di forza,e funziona bene.L'ho riposto solo per la voglia di cambiare (assurdo,vero?).
 Red Deadly,ti ringrazio ancora per il tuo impegno,ma continuo a non capirci nulla:nel nuovo joy anche a me ora funziona l'asse Z,però ora che corrisponde alla manetta slider sulla base del joy,azionandola i giri motore dell'aereo non aumentano.Restano a zero.Tra l'altro l'ho riassegnata io andando sul pannello di controllo di Flight Simulator.Possibile che provando il Trust su tre diversi computer con due sistemi operativi diversi,non funzioni su nessuno? Perchè a te va tutto bene al primo tentativo?o sono io molto sfigato,oppure mi sono rembambito improvvisamente !!! Ora che hai fatto 31,non potresti fare 32 o 33,perseverando ancora un pochino nelle tue riflessioni e prove?,Potresti salvare un Trust dall'autopsia seguita da inumazione certa!
ciao e grazie.
ps.:capitanKarl,non si dimentichi dell'invito a progettare l'Embraer 190 che le avevo rivolto qualche tempo fa.Potrei darle qualche suggerimento del tutto disinteressato riguardo all'estetica della macchina o del cockpit.
Tenendo conto in ogni caso della mia abissale incompetenza.
a risentirci.

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Red Deadly - 19 Lug 2009, 14:28:20

Chiastra tu non sai quanto sia contento che a me funzioni e a te no! :)
Sai perchè? Perchè credevo di esser l'unico a cui non funzionavano delle cose mentre agli altri andavano!  [mrgreen]
Va bhe... A parte questo, l'unica cosa che mi viene in mente è che ci sia qualcosa che non funzioni anche se ti muove l'asse e rispedire il Joystick indietro, anche se ne hai preso gia un altro.
Ti costera un qualche euro in piu per la spedizione, pero "dovrebbero" mandartene un altro che funzioni.

PS Bello FS! Ho messo tutti i settaggi al massimo, ho fatto il primo volo di addestramento col CESNA, non so su che città alle 18:30 circa.
L'unico appunto è come vengono disegnati la citta e i palazzi, mi fa venire il mal di mare.  [shock]

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 19 Lug 2009, 15:05:20

Eh! sì,Read Deadly:secondo me Flight Simulator 2004 resta la migliore piattaforma per il volo virtuale.Non impegna eccessive risorse,ha a disposizione centinaia di add-on sia free che pay (purtroppo per ora avsim continua ad essere fuori uso),ed ha, a mio parere modesto,una grafica tutto sommato accettabile.Per il volo IFR poi,è più che sufficiente! Non capisco la mania della Microsoft di volere a tutti i costi sfornare prodotti "nuovi" con così alta frequenza.Dopo fs2004 ha prodotto FSX che ha soddisfatto pochi utenti,dopo Windows XP,è uscito Vista che ha soddisfatto ancora meno.Màh!
a risentirci
ciao

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: capitankarl - 19 Lug 2009, 19:49:34

Citazione da: chiastra - 19 Lug  2009, 15:05:20

Non capisco la mania della Microsoft di volere a tutti i costi sfornare prodotti "nuovi" con così alta frequenza.Dopo fs2004 ha prodotto FSX che ha soddisfatto pochi utenti,dopo Windows XP,è uscito Vista che ha soddisfatto ancora meno.Màh!

E' la legge del mercato e del consumismo.
Quando avevo la vostra età ricordo che alla mia 500 primo modello (quella con gli sportelli a vento) si bruciò il motorino di avviamento.  Lo smontai e lo aprii e scoprii il corto sullo statore. Dopo una breve ricerca trovai un'artigiano che mi rifece a mano l'avvolgimento dello statore per poche lire. Rimontato il tutto ha funzionato perfettamente.  Oggi se ti si brucia il motorino di avviamento ti cambiano mezza macchina ma se la garanzia è scaduta ti propongono una permuta che costa meno della riparazione. Oggi le cose non si riparano più, si buttano e si ricomprano nuove. Alcuni piccoli elettrodomestici tipo phon, addirittura sono chiusi in plastica saldata senza viti e non si possono aprire per ripararli senza spaccarli.  E' così che siamo riusciti a fare oggetti che costano sempre di più ma valgono sempre di meno, oltre a creare montagne di rifiuti che non sappiamo più dove mettere. Questa follia si applica anche ai software. XP era perfetto, poi è arrivato Vista, bello ma richiedeva molta più potenza e quindi il cambio del PC. Ora sta per arrivare Windows 7 che dicono essere meno divoratore di risorse di Vista ma vedrete che avrà qualcosa che richiederà comunque un PC nuovo, e così via in quest'orgia di oggetti nuovi da comprare ed oggetti seminuovi ma ormai superati e quindi da buttare. Stanno appena ora perfezionando la TV LCD ad HD e già cominciano ad uscire i nuovi televisori a LED. Quanto è durata la magia del televisore al plasma ormai diventai obsoleto? Con buona pace di chi se lo comprò a 5-6 mila Euro? Non si ha più neppure il tempo di apprezzare quello che si è comprato che già è diventato vecchio ed il mondo corre sempre più veloce accelerando sempre di più questa corsa al consumo ed all'inquinamento che porta diritto alla distruzione dell'ambiente in cui viviamo....
Sono contento di essere vecchio, ma sono preoccupato per le giovani generazioni che hanno certo molto di più di quanto abbiamo avuto noi ma senza avere il tempo per goderne.   :?
Ma a questa legge del mercato non si sfugge e quindi smettiamo di studiare Vista ed FSX che ancora non abbiamo avuto il tempo di guardare a fondo e prepariamoci a Windows 7 ed al prossimo FS che stanno per arrivare e che gireranno sul prossimo PC con processore ad 84 core, 300 GB di memoria e 16 schede video accoppiate......... .. che poi useremo per fare i conti della spesa ..... [shock]
 ciao

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: Ripley - 20 Lug 2009, 10:31:34

Citazione da: capitankarl - 19 Lug  2009, 19:49:34

E' la legge del mercato e del consumismo...

E' una follia  ](*,) e secondo me stiamo allegramente andando verso la nostra fine.

L'altra sera sono stato con amici alla Garbatella (quartiere popolare e suggestivo di Roma) a sentire uno spettacolo sotto le stelle di Ascanio Celestini...

https://youtu.be/m4Ze55-ygRg

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 20 Lug 2009, 17:42:50

Francamente io non sono così pessimista,però di sicuro arriverà il momento in cui tutti si dovrà frenare.

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: capitankarl - 22 Lug 2009, 22:42:05

Quel momento è già stato superato da troppo tempo.
Ora siamo in troppi a produrre ...e a consumare ..
...e non c'è più materia prima sufficente per far produrre tutti....e soldi bastanti per far consumare tutti.....
perché siamo troppi rispetto a ciò che l'ambiente mette a disposizione per produrre e consumare...
e quindi ormai è arrivato il momento per qualcuno di crepare.......
Perché credi che si siano fatte tutte le guerre che si sono fatte nella storia ...????
Servivano a sfoltire... a far crepare qualcuno per lasciare più spazio a chi restava ...
Stavolta però,  grazie alle meraviglie della tecnologia  la guerra rischia di essere quella definitiva, e potrebbe far crepare tutti....ecco perchè dopo la bomba di Hiroshima non si sono fatte più guerre mondiali....
.......ma per quanto ancora resisteremo, visto che la lezione della crisi in cui ci troviamo non è stata imparata da nessuno e chi ha il potere di decidere continua a promuovere .....la produzione .....ed il consumo...senza capire che è proprio questa la strada che ci ha portato alla crisi.
Tu sei giovane ed hai ragione ad essere ottimista, hai il diritto, anzi il dovere di essere ottimista.
Come vorrei essere giovane ed ottimista come te.....!!!!!!!!!
 ciao

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 23 Lug 2009, 18:04:13

il sistema sarà senza dubbio in grado di autoregolarsi,senza ricorrere a sistemi drastici tipo sterminio-guerre di scala globale-batteriologiche-attentati bio chimici,nè speriamo accadimenti come quello di Wall Street nel 1929.Mi creda capitanKarl,è così:ne va della comune umana condizione a cui bene o male siamo giunti.Lei dovrebbe senz'altro saperlo meglio di me,avendo avuto a che fare tutta la vita con impianti delicati in grado di regolare se stessi al meglio.(ovviamente entro determinati limiti,s'intende!).
A risentirci,e per distrarsi un pochetto,si immagini come potrebbe essere il cockpit di un Embraer 170/190,per esempio.........

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: capitankarl - 24 Lug 2009, 15:04:26

Spero proprio che sia tu ad avere ragione, anche se le cose drastiche che hai citato sono accadute tutte....

Quanto al cockpit dell'Embraer 170 dovrei proprio immaginarlo, perché non ho mai avuto l'opportunità di vederlo. Comunque ho registrato la tua richiesta. Quando rientrerò in sede dove ho fastweb (qui dove sono ora ho solo una connessione via telefonino, lenta, costosa ed instabile) farò qualche ricerca su Internet per vedere se mi è possibile accontentarti.
Ciao e buone vacanze
 ciao

Titolo: Re: Joystick Trust GM-2500
Inserito da: chiastra - 24 Lug 2009, 17:42:38

Grazie,e buone vacanze anche a lei,capitanKarl.