Topic: atterraggio

[chelsea]

a tutti,in questo periodo ho molti quesiti sugli atterraggi molti dovuti alla visione di alcuni video ripresi dal cockpit.Vorrei sapere se è possibile che durante un avvicinamento ils (o anche visual) il pilota segua il sentiero di discesa fino a circa 200 ft per poi aumentare il rateo di discesa abbassando il muso dell'aereo...so che è una domanda complessa,questa mia domanda infatti si basa solo su alcune sensazioni durante la visione del filmato, quindi chiedo a te capitan karl e a voi tutti che fornite sempre risposte eccellenti sempre con grande simpatia e cortesia....

[capitankarl]

Tutto si può fare quando sei da solo e l'aereo è tuo, o paga pantalone. Quando invece hai a bordo i pax, l'aereo è dell'azienda che ti fa lavorare, e hai tre scatole nere che controllano istante per istante quello che fai allora rispetti le regole.
Le regole dicono che devi stare sul glide sino a terra e comunque se arrivi alto puoi aumentare la discesa sino a max 1000 ft/min nella fase finale (sotto ai 1000 ft di quota). Se arrivi alto anche così ma la pista è lunga puoi spostare in avanti il punto di toccata. Se invece la pista è corta e sei alto e non ce la fai NON sei autorizzato a superare i 1000 ft/min sotto ai 1000 ft di quota e DEVI riattaccare. (Con conseguente figura di merda). Se nonostante la consapevolezza che TUTTI i nastri vengono controllati (e non a campione come dicono ai sindacati per farli stare buoni), in finale superi i 1000 ft/min inizia a romperti i timpani un marchingegno chiamato GPWS (ground proximity warning system) che comincia a strillare con una serie di avvisi vocali e sonori diversi a seconda della situazione e non la pianta sinché non rientri nei parametri.
Nonostante tutto ciò sono pronto a credere che ci sono piloti che fanno avvicinamenti alla cacciatora pure con i pax a bordo, e qualche volta sfasciano pure gli aeroplani. Tanti anni fa.....ci fu un volo che finì a New York kennedy con un DC8 62 spaccato in due sulla pista e se non ci furono vittime fu un vero colpo di fortuna. Dopo quell'incidente i controlli delle scatole nere divennero continui e i superamenti dei limiti  che in Alitalia erano già marginali, sparirono del tutto. La sicurezza è un traguardo difficile che si raggiunge gradualmente utilizzando come insegnamento le esperienze vissute. L'azienda di trasporto aereo che i nostri politici proprio in questi giorni stanno tentando di far morire è una di quelle che per anni avrà pure dovuto  subire sfruttamenti alla "carrozzone statale" ma alla sicurezza del volo non ha mai concesso nulla

[Alex90]

Terrain Terrain, Pull Up, Pull Up, Pull Up!!!!!!!   

[chiastra]

Scusi se mi permetto capitankarl,ma quella volta a New York non fu colpa del comandante,ma probabilmente di un insieme di circostanze:un pò il controllo del traffico che aveva fretta,e un pò la compagnia che non ha avvertito il pilota in comando (o comunque l'equipaggio di condotta) della sostituzione della macchina con una simile ma non uguale,cioè sempre di un DC8,ma di una diversa serie.Era questione di configurazione della "biancheria",se non ricordo male.L'episodio è stato descritto in un libro del comandante Adalberto Pellegrino,di cui non ricordo il titolo.Assomiglia molto a quanto è successo ad un nostro DC9 caduto a Zurigo,dove l'equipaggio non era al corrente di una caratteristica particolare del Nav Collins mi pare.I tecnici ne erano al corrente,ma nessuno ha provveduto ad avvisare gli equipaggi delle indicazioni,o della mancanza di indicazioni,dell'apparato in certe condizioni.Se ne è accorto il secondo pilota,ordinando al comandante di riattaccare immediatamente,purtroppo però non ha ritenuto di eseguire,pur avendo anch'egli grossi dubbi in merito alla posizione della macchina!Per una manciata di secondi e per non aver eseguito l'unico ordine che il secondo può impartire al comandante,sono morte una cinquantina di persone.Ma in origine rimane una mancata informativa agli equipaggi.In seguito c'è stato anche un episodio capitato anche ad un nostro DC10 non mi ricordo dove,in cui si vedono chiaramente dai grafici,le sollecitazioni dovute ad una eccessiva velocità verticale prima della toccata.Quella volta è stato proprio l'equipaggio a "cannare" clamorosamente.Non ho notizie degli eventuali provvedimenti  a carico dopo l'indagine!

[capitankarl]

Non so a quali episodi ti riferisci. Quello di Kennedy a cui mi riferisco io fu proprio causato da un errore del pilota. L'avvicinamento fu condotto alla cacciatora e al sorvolo della soglia pista l'aereo era troppo alto e troppo veloce per atterrare in sicurezza. Una riattaccata sarebbe stata la manovra giusta ma il pilota preferì atterrare cercando di smaltire la velocità eccessiva con un colpo di reverse sorvolando la soglia pista. Risultato, l'aereo stallò e precipitò spaccandosi in due. Se è pur vero che con il DC8 62 l'uso del reverse in volo era consentito e si usava nella discesa di emergenza, era comunque vietato con i flap estesi. La causa dello stallo fu l'aver estratto in volo il reverse con i flap estesi.

[chiastra]

OK! capitankarl,grazie della precisazione.
a risentirci.

[jomissuri]

Non so a quali episodi ti riferisci. Quello di Kennedy a cui mi riferisco io fu proprio causato da un errore del pilota. L'avvicinamento fu condotto alla cacciatora e al sorvolo della soglia pista l'aereo era troppo alto e troppo veloce per atterrare in sicurezza. Una riattaccata sarebbe stata la manovra giusta ma il pilota preferì atterrare cercando di smaltire la velocità eccessiva con un colpo di reverse sorvolando la soglia pista. Risultato, l'aereo stallò e precipitò spaccandosi in due. Se è pur vero che con il DC8 62 l'uso del reverse in volo era consentito e si usava nella discesa di emergenza, era comunque vietato con i flap estesi. La causa dello stallo fu l'aver estratto in volo il reverse con i flap estesi.

Pilota aggressivo!!! :shock:

[capitankarl]

Non so se dopo quel fatto continuò ad essere aggressivo, ma so che smise di fare il pilota!
 :cry: :cry: :cry:

[Alex90]

Che schifo...

I piloti sbagliano una procedura (ok, in questo caso è stata una cosa grave) e vengono mandati a casa senza più possibilità di ritornare al loro posto di lavoro, neanche in un'altra compagnia.

I medici fanno fuori una persona e dopo 2 mesi sono di nuovo in sala operatoria.

Tutto a noi deve succedere, ma perchè?!? cos'hanno gli italiani che sono così sfig@ti?!?

Che schifo...

[capitankarl]

E pensa ai politici che dilapidano il denaro pubblico in cose inutili e usano cose pagate da noi per il loro uso e/o tornaconto e non solo nessuno li caccia via ma continuano a farlo impunemente godendo pure dell'immunità.
Mi consola il pensiero che i piloti sono persone molto serie che affrontano il loro lavoro con impegno e abnegazione e il fatto che quando sbagliano pagano sempre in prima persona li rende credibili ed affidabili.
Se tutte le professioni facessero pagare gli errori allo stesso modo il mondo sarebbe certo molto migliore.
 
Volare è valere !
 

[jomissuri]

 =D>

[Alex90]

Hai anche ragione dicendo che se tutte le professioni punissero gli errori allo stesso modo il mondo sarebbe migliore, tuttavia sara' difficile che cio' avvenga anche in politica, infatti non e' il popolo che decide per i politici ma sono loro che decidono per se stessi (e non so ancora come mai noi glielo permettiamo)....

[capitankarl]

Nella storia ci sono sempre stati politicanti vari che si chiamassero imperatori presidenti principi re dittatori o stregoni che hanno utilizzato gli altri per i loro interessi, e in queste categorie ci metto pure le gerarchie religiose di tutte le religioni. La storia ci insegna che man mano che si va avanti chi ha le leve del potere in mano diventa sempre più ingordo e sfrutta sempre di più sino a che la corda si spezza, parte una bella rivoluzione, il dittatore di turno finisce appeso, e si riparte da zero. E ci risiamo, altro sfruttatore altro ciclo altra rivoluzione e così via....
Il mondo gira sempre dalla stessa parte e ci saranno sempre persone che si faranno chiamare..onorevoli ..eccellenze..maest à ecc.ecc. che baseranno la loro posizione sul sudore e sulla pelle degli altri i quali altri possono solo fare una rivoluzione ogni tanto col risultato di cambiare chi sfrutta ma senza mai riuscire a cambiare il sistema. L'egoismo fa parte della natura animale e quindi anche di quella umana ......