Topic: Momento topico

[Virgilio]

Premetto che so che sto per toccare uno dei tabù del nostro sito. So già quello che molti mi diranno: " Qui non si parla di certe cose" oppure "meglio lasciare certi argomenti fuori dal nostro forum". Sono tre anni che frequento il forum, ed un simile argomento non era mai stato affrontato. Oggi io rompo il tabù ed apro una discussione in merito. Salvo qualcuno che crederà io mi stia riferendo a qualche porn**zo, molti avran già capito a cosa mi riferisco. L'argomento è la Politica, quella vera con la P maiuscola, quella che si fa fuori i nostri confini nazionali.
Tengo a precisare ancora una volta che non è mia intenzione scatenare discussioni sul fronte di ideali diversi, ma semplicemente aprire uno scambio aperto di idee ed opinioni in merito alla difficile situazione di questo ultimo periodo. Concludo le mie avvertenze con questa frase del grande Socrate:
Non condivido la tua idea, ma darei la mia vita affinchè tu possa esprimerla
Questa signori è democrazia, ed in democrazia tutti possono esprimere la propria opinione. Esprimete la vostra senza offendere nessuno e senza essere con i "paraocchi", e ne conseguirà un momento di crescita collettiva per tutti noi.

Ecco la questione:

CRISI: Credete che il governo stia affrontando questo difficile momento nella maniera più adeguata? Se la risposta è no specificate quale credete sia una buona soluzione, a vostro parere.
 

[Ybor]

chi è il tuo pusher?

 

[jomissuri]

bo..non lo so. io non sono un politico!

[Red Deadly]

No il governo (questo, quello che c'era prima, quello ci sara dopo) sta facendo le cose piu adeguate per qualche grande corporazione o societa parastatale (non italiana).
La soluzione sarebbe di fare anche un minimo degli affari delle persone, sarebbe gia abbastanza.
La politica funziona allo stesso modo sia qui che all'estero.

[LG965]

l'unica vera speranza dell'umanità è che giovani e impuniti idealisti prima o poi riescano a modificare cose e idee che vecchi e arroccati saggi difendono strenuamente.

[Virgilio]

a mio parere bignerebbe iniziare a statalizzare tutte le imprese a rischio

[jomissuri]

con quali soldi???

[Virgilio]

con quelli che si sono fregati loro

[jomissuri]

hai le prove???

[Virgilio]

certo, le azioni mediaset 

[capitankarl]

La civiltà industriale è mossa dal profitto (parola che deriva dal verbo approfittare). Le energie alternative che inquinano poco o niente ci sono già da molto tempo ma non vengono tirate fuori per questioni di interesse. Pochi e potentissimi gruppi di potere gestiscono egoisticamente le risorse del mondo approfittando (da cui profitto) di stati di fatto conclamati che li mettono in condizioni di monopolio. Il libero mercato che è la teoria base del capitalismo moderno, di fatto non è per niente libero nel mondo, soprattutto per i beni più importanti a cominciare dall'energia. Questa situazione ha portato all'esasperazione dell'utilizzo del petrolio con le conseguenze per l'ambiente che conosciamo. L'economia del mercato, intanto, spinta dall'esasperazione del profitto è arrivata pian piano alla saturazione , e visto che nei paesi ricchi tutti hanno comprato tutto ormai per più del doppio di ciò che gli necessita, mentre nei paesi poveri c'è bisogno di tutto ma non ci sono i soldi per comprare, le vendite sono rallentate e tendono a fermarsi. Il capitalismo allora ha adottato vari espedienti per allungare la sua inesorabile agonia, si va dalle rottamazioni di auto frigoriferi lavatrici ecc per incentivare le vendite, sino alla realizzazione di opere pubbliche assolutamente non necessarie e che invece rischierebbero di mandare in crisi interi settori. Un esempio per tutti il progetto del ponte sullo stretto che costerebbe montagne di denaro e getterebbe sul lastrico tutti coloro che ora lavorano nel servizio di traghettatura, e sono molte persone. Giunto quindi il mercato vicino al collasso, per spingere le persone ad aumentare i consumi anche senza soldi si è inventato il credito al consumo. Compra un plasma da 42 pollici per soli 48 €, e poi sotto scritto in piccolissimo "per 840 rate mensili". La gente ha cominciato ad indebitarsi finendo senza accorgersene, a sottoscrivere debiti per molto di più del proprio reddito. Il consumatore medio quindi, è andato in crisi mettendo in crisi lo stesso sistema che si è trovato a vendere oggetti reali per denaro virtuale che non diventava più reale. Tipica è la vicenda dei mutui americani. Le banche in sofferenza allora hanno creato titoli "avvelenati" per scaricare sui risparmiatori la fregatura scalfendo così alla base quello zoccolo duro dell'economia che è il risparmio e tradendo la fiducia di chi lo faceva, spingendo così quelli che ancora hanno denaro da risparmiare a mangiarselo che è sempre meglio che farselo fregare dalle banche. Il commercio intanto, aveva approfittato dell'orgia dell'aumento dei consumi per alzare senza controllo i prezzi nel furbesco tentativo di aumentare il profitto, col risultato di accelerare l'arrivo della crisi. Oggi il commercio si è accorto di aver tirato troppo la corda e stiamo assistendo alla caccia al compratore a colpi di ribassi ed incentivi vari, mentre i negozi si svuotano a favore dei mercatini dove spesso si trovano gli stessi oggetti a metà prezzo.  Insomma il capitalismo basato sulla crescita continua, quello che "se quest'anno cresciamo dello 0,1% in meno di quanto siamo cresciuti l'anno scorso, siamo in recessione" si sta accorgendo che non si può crescere all'infinito e che tira tira alla fine il cerchio si chiude. Nulla si crea e nulla si distrugge, ma tutto si trasforma, dicono le leggi della fisica, e questo principio vale anche per l'economia! In conclusione, dopo la fine del Comunismo sta arrivando la fine del capitalismo così come lo conosciamo. Se i nuovi paesi emergenti, Cina e India in testa, faranno gli stessi errori dell'occidente buttandosi in una crescita incontrollata senza badare al rispetto dell'ambiente e senza andare verso una equa distribuzione delle risorse per tutti gli abitanti della terra, piante ed animali compresi, saranno guai. Bisogna operare per determinare la fine di quelle concentrazioni di beni e di poteri nelle mani di pochi, che tante guerre hanno provocato in passato e che tanti danni stanno causando all'ambiente. Se il mondo non cambierà registro, temo proprio che finiremo per arrivare alla terza guerra mondiale che sarà quella definitiva.
Non mi pare proprio che i nostri governi abbiano operato per favorire questi principi, ma vedo solo artifici per spingere i consumi, sperando che i pochi soldi distribuiti ai consumatori ed i tanti regalati ad aziende e banche spingano il mercato a tornare ai tempi dell'orgia consumistica magari basata sul denaro "finto" del credito al consumo. Solo quando l'uomo metterà da parte gli egoismi accaparratori, e capirà che la sua esistenza è simbiotica con le altre specie e non alternativa, il mondo potrà essere considerato salvo. Per vivere i tanti che siamo sulla terra che pur essendo grande non è infinita, bisogna tornare al passato a quando si consumava riciclando tutto senza creare rifiuti non biodegradabili. Ricordate quando gli oggetti rotti si riparavano e duravano anni ? Oggi un asciugacapelli rotto è fatto in modo non si può neppure aprire per ripararlo, ed allora bisogna buttarlo creando immondizia non biodegradabile, e comprarne uno nuovo, creando consumo che genera profitto. Questo sistema è destinato inevitabilmentre ad esplodere prima o poi e presto l'uomo vivrà cambiamenti epocali, non ci resta che sperare che l'intelligenza ed il buon senso abbiano supremazia sugli egoismi, e consentano che i cambiamenti avvengano in modo pacifico, e nella direzione giusta altrimenti .....

[Ramaja]

Personalmente credo si dovrebbe ritornare ad un capitalismo sano.
Oggi ci sono troppe barriere, troppi paraculi, troppi amici degli amici e gente che specula e guadagna selvaggiamente proprio grazie a questi vincoli, laccetti e lacciuoli che alla fine creano una rete per tutti quanti in modo che nessuno sbatta il beep per terra come risultato delle sue azioni.
La logica è semplice: non è interesse dei produttori che i propri dipendenti siano tenuti sotto la soglia del benessere o non avrebbero nessuno a cui vendere ciò che producono.
Oggi i guadagni li fanno gli alchimisti della borsa (anche, e soprattutto in periodo di crisi), facendo girare soldi che non esistono e che alla fine non arricchiscono nessuno, tranne quei pochi furbi che scappano con il bottino al momento giusto e lasciano tutti gli altri a pagare il conto. A loro non frega nulla degli altri perché agiscono come zecche che esistono come parassiti. (ovvio che non mi riferisco a chi investe in azioni ma in chi specula, magari al ribasso)
La ricchezza e lo sviluppo sta in chi "crea" e non negli artifici di un contabile, ma da noi (mondo occidentale) non si crea più nulla da tanto, troppo tempo.
La crisi attuale io penso abbia radici lontane e non la si debella con una politica da volo del tacchino, di cinque anni in cinque anni (quando va bene!!!)
Non è un problema di questo o quel governo ma di coerenza di linea politica nel tempo. Dare lo sciroppo a uno con la Tisi lo aiuta a respirare meglio, ma non lo rimette in piedi

[Radar]

l'unica vera speranza dell'umanità è che giovani e impuniti idealisti prima o poi riescano a modificare cose e idee che vecchi e arroccati saggi difendono strenuamente.

grande ... anche io sono per la linea Supergiovane

E ricordate:
ovunque ci sia un giovane in difficolta', ovunque
ci siano persone, cose, animali, citta', fiumi,
fiori, governi, marche di automobili che cerchino
di limitare la vostra gioventu', la' ci sara' lui
con le sue miccette sempre accese. Perche'
Supergiovane e' allegria piu', Bulgaria piu',
sciatalgia piu' piu' piu'. Fave, fave. Allegria
e Bulgaria che sciatalgia. Siamo forse secchioni?
No. Siamo forse matusa? No. Siamo forse governi?
No. Siamo forse checchineris? No. Siamo forse bulicci?
Iarrosi? Buhi? Puppi? Posapiano? Orecchioni?
Mangiatori di fave? Orrendi? Rammendati?
Giuisci? Meiusi? Magutti? Fenderi? Finestrati?
Oietti? Samanettati? Rautiti? Semeiuti?
Aperitaviti? No. Aperitivi? Si.

 

[capitankarl]

A loro non frega nulla degli altri perché agiscono come zecche che esistono come parassiti.

Il problema sta qui. A nessuno frega nulla del suo prossimo e la gente pensa solo ed ESCLUSIVAMENTE agli affari propri, come dimostrano le cacche dei cani sul marciapiede, le buste della mondezza fuori da cassonetti vuoti, le macchine parcheggiate sui passaggi pedonali e sugli scivoli per i portatori di handycapp, le sportellate sulla fiancata della macchina che trovi quando esci dal supermercato, le cartacce per terra, le sigarette fumate negli ascensori, e via così potrei andare avanti per ore! La gente non ha nessuna considerazione per il prossimo, ma pensa solo a fare ciò che gli è comodo senza preoccuparsi minimamente se le sue azioni danno fastidio agli altri, salvo poi essere pronti ad inka..arsi quando qualcuno fa a loro la stessa cosa. Una società orgnizzata non può funzionare se la gente si comporta così e la gente TUTTA o quasi oggi si comporta così. Ed allora non ci meravigliamo se i bambini rubano e sfasciano le scuole. L'esempio viene dagli adulti tanto più forte quanto più stanno in alto a cominciare dai politici che litigano sempre tranne quando si devono aumentare la prebenda, per arrivare ai furbetti del quartierino che truffano e rubano, banchieri ed industriali in testa. Quando un bambino vede che un industriale del latte che ha truffato migliaia di risparmiatori invece di stare in galera sta nella sua villa con piscina agli arresti domiciliari dove può ricevere chi gli pare fare quello che vuole ed anche uscire di casa ad orari previsti, cosa deve pensare! Viviamo in una società comandata da vecchi e da baroni che a forza di rubare e dare cattivo esempio hanno spinto i giovani di oggi, uomini di domani a comportarsi come loro. Io purtroppo non ho nessuna fiducia nei vecchi ma non spero neppure nei giovani che sono cresciuti con tanto esempio davanti agli occhi. Credo che per ripulire il cervello di questa umanità intossicata dal consumismo e dalla ricerca del denaro facile ci voglia una bella suonata ! Da quando hanno inventato le bombe atomiche non si sono fatte più guerre che nella loro mostruosità avevano di positivo il fatto che sfoltivano la popolazione e abituavano al gente ad apprezzare la vita. Oggi i giovani non hanno più neppure rispetto per la loro stessa vita come dimostra la diffusione della droga e le stragi del sabato sera. La civiltà industriale sta portando l'umanità fuori di testa ed ho proprio paura che una risistematina all'economia non basterà per far rinsavire chi ormai è troppo sballato e troppo virtualizzato per riuscire a vedere la realtà in tutta la sua crudezza. Guardatevi l'allegato che accludo che sta girando in questi giorni sulla rete, aggiungeteci i vari conflitti di interesse, più il fatto che oggi per andare in galera non bisogna neppure più ammazzare una decina di persone con la macchina come quello zingaro a Dragona che sta agli arresti domiciliari nella sua baracca, ma è invece sufficiente rubare un salame come ha fatto giorni fa un quarantenne  disoccupato che aveva fame, e poi ditemi cosa sperate !

[l\'allegato è andato perso nel trasferimento del sito, puoi chiedere a chi l\'ha inserito di ricaricarlo]

[Ripley]

Occhio che questa è una delle classiche bufale che girano sulla rete !! Negli anni mi sarà arrivata non so quante volte.

Vi linko il sito di riferimento in materia
http://attivissimo.blogspot.com/2008/01/antibufala-classic-gli-stipendi-dei.html

Comunque l'allegato sarà anche una "bufala" (in senso tecnico), ma questo non cambia la sostanza.
I politici di tutti i colori da noi hanno sicuramente stipendi esagerati ed una cifra di privilegi, agevolazioni, sconti, premi, indennità, e schifezze varie...Se iniziassero a dare il buon esempio, dimezzandosi da un giorno all'altro le entrate, forse potrebbero iniziare a permettersi di parlare di moralità.
Se ci fosse una vera guerra totale all'evasione fiscale sarebbe un bel secondo passo.
Se si investisse in Ricerca sul serio, pensando al futuro per davvero...
Invece invocano "Tolleranza zero" ogni due una, contro questo o quello, ma tanto lo sappiamo tutti che sono solo chiacchiere...
Intanto il "problema del Mezzogiorno" resta tale e quale a 30 anni fa, la Salerno/Reggio Calabria continua ad essere il cantiere infinito che è sempre stato...
Un Sud "problematico" serve strumentalmente a questi signori, giustifica la loro eterna inutile presenza sulle scene.

La "res publica" che ci insegnavano con tanta passione a scuola è uno sbiadito ricordo del passato, un valore che chi ci governa non ha evidentemente assimilato.
A loro basta mangiare sempre di più, sfruttare spremere e mungere il sistema fino a quando possono, e poi saranno problemi di chi verrà dopo.
Pensate solo allo sfruttamento dell'ambiente, ai problemi che abbiamo di inquinamento, di smaltimento di rifiuti tossici, i traffici che ci stanno sotto...il Pianeta prima o poi (presto) ci presenterà il giusto conto da pagare...e saranno caxxi.

Non sono per niente ottimista sul futuro dell'Italia, troppa approssimazione, troppa volgarità, troppa arroganza, troppa voglia di effimero, troppi falsi dèi...c'è un grave problema morale alla base (che va dalla Velina-Ministra, al sistema bancario) che alla fine rende tutto lecito, tutto possibile...in nome del denaro.
Ora in tutto il mondo occidentale sta collassando tutto questo bel sistema economico, ormai marcio, e ci sarà da ridere.
Torneremo all'età della pietra e potremo ricominciare da capo.

Ora vado a