Topic: Instrument approach con holding

[seanavigator01]

Ciao a tutti ed un saluto particolare al buon Karl.
E' da un po che non vi leggo ma sono stato al quanto busy col lavoro... finalmente domenica sbarco a Singapore... ho già il volo LH delle 2335 pronto per Monaco e poi Trieste 
In questi ultimi giorni stavo provando uno scenario della UK2000 e mi sono cimentato in qualche voletto kamikaze verso l'aeroporto Alderney/EGJA utilizzando la instrument approach chart Icao presa da Eurocontrol.
Ho provato a fare l'avvicinamento per la pista 26 con la procedura NDB(L) utilizzando per il volo un aereo di Cat.A (Cessna 172).
Sono permessi solo aerei di Cat.A - la pista in effetti è molto corta.
Seguendo la procedura - se ho capito bene (qui mi serve l'aiuto del buon Karl) - ho fatto le seguenti manovre di avvicinamento arrivando dal VOR di CAEN:
prua 299° fino alla verticale di ALD/NDB - poi da li dovrei fare una entrata a goccia (holding ?? ) - quindi ho virato per 292° proseguendo per 30" circa - quindi virata a SX. per prua 262° per altri 30" quindi nuova virata a SX per rotta 082° inbound verso ALD/NDB.
Arrivato quindi nuovamente sulla verticale di ALD ho aperto a SX per 064° come riportato nella cartina (che spero di riuscire ad allegare) e ho continuato così per due minuti scendendo fino a 1400 feet - dopo 120 secondi ho quindi effettuato la virata a destra per prua 262°. Col Cessna praticamente a circa 80 nodi quindi con una vertical speed di circa 450 fpm.
Purtroppo mi sono trovato non molto bene allineato con la pista. Alla fine sono riuscito ad atterrare comunque, però vorrei capire nel modo più chiaro e semplice possibile come eseguire tutta questa procedura con l'obiettivo se possibile di arrivare il più allineato possibile alla pista 26.
La holding come va fatta esattamente?
So che viene suddivisa in tre quadranti, come avviene tale suddivisione?
La holding non è venuta granchè bene. In teoria sarei potuto arrivare su ALD e virare subito a DX facendo subito la procedura di avvicinamento... però sarebbe stata una manovra che mi avrebbe portato fuori rotta, quindi ho pensato fosse più corretto fare questa entrata a goccia per entrare nel circuito di holding ripassando così per la seconda volta su ALD/Ndb e fare quindi l'avvicinamento... ma la mia impressione è che ho sbagliato sia la holding che l'avvicinamento.
Quindi vorrei sapere in termini abbastanza semplici e con qualche esempio se possibile, come si effettuano i vari tipi di holding (in questo caso è corretto quello con entrata a goccia?).
Poi come fare l'avvicinamento uscendo da ALD per 064° con virata finale dopo due minuti per 262° ed arrivare allineati con la pista? In questo caso come posso fare per aiutarmi con l'NDB? Non penso venga richiesto di intercettare alcuna radiale o sbaglio?
Grazie mille come sempre per il supporto.
Capito questo magari poi mi esercito con l'avvicinamento ILS di Olbia che ha una procedura se non ricordo male molto simile con entrata a goccia...
Ciaooo a presto
Andrea

[capitankarl]

Ciao Andrea
Se sei ancora a Singapore e ancora non l'hai visto vai a visitare l'acquario che sta sull'isola che non mi ricordo come si chiama, è stupendo ci ho visto persino un pesce luna, oltre a squali di vario genere ed ogni altro tipo di fauna marina.

Quanto alla procedura l'hai fatta abbastanza bene il che dimostra che ormai sei praticamente pronto per l'abilitazione IFR.

Per meglio precisare, le holding hanno 3 tipi di entrate che dipendono da come arrivi sulla stazione che in questo caso è un NDB. La tua holding ha la prua di inbound di 082° con virata a sinistra. Se fossi arrivato sulla stazione con una prua uguale all'inbound +/- 30° potevi entrare diretto nel senso che una volta arrivato sulla stazione viravi a sx andando direttamente sull'outbound 262° (in questo caso). Se invece fossi arrivato sulla stazione con una prua uguale all'outbound +/- 30° dovevi fare l'entrata a dollaro. Esempio: Arrivi con prua 262 e quindi ti trovi al contrario di come devi entrare. appena passata la stazione vai avanti per 1 min sul braccio inbound ma in senso contrario e poi giri a destra in modo da stare dentro al biscotto sino ad avere la stazione in prua. Vai quindi fino alla strazione percorrendo la diagonale al contrario, e da li riprendi la holding virando a Sx sul braccio outbound. Il percorso avrà la forma della S del dollaro da cui il nome. La terza entrata si fa in base alla diagonale che è 262° + 36° = 298° Se arrivi sulla stazione con una prua che è la diagonale +/- 30° lasci la stazione sulla diagonale che ti porta in un minuto ad intersecare la fine del braccio outbound da cui riprendi la holding virando a Sx verso la stazione. Ogni volta che percorri il tratto inbound verso la stazione dovrai vedere la lancetta esattamente davanti e se hai fatto le cose bene sotto la punta della lancetta, sulla rosa bussola dovrai leggere il QDM con cui stai andando alla stazione che deve essere 082°. Ovviamente questi esempi numerici valgono per questa holding ma la regola vale per ogni holding con virata a sinistra e rovesciando le virate anche per le holding con virata a destra. Le holding con il loro orientamento ed il senso della virata sono pubblicate sulle cartine dall'autorità preposta che le sceglie in base agli ostacoli ed all'orografia del terreno. All'interno del biscotto c'é scritta la quota minima alla quale si può effettuate la holding che può essere lasciata solo lasciando la holding quando si è autorizzati a farlo per iniziare la procedura. Le holding sono calcolate con un margine che le attornia e che garantisce dagli ostacoli sempre che nelle holding si rispettino le velocità massime ammesse che non devono mai superare la velocità di manovra ad aereo pulito. Se si tenessero velocità maggiori si rischierebbe di uscire dall'area che garantisce che alla quota minima non si incontrano ostacoli. Dal momento che stavi arrivando sulla stazione con 299° in prua potevi percorrere direttamente la diagonale e una volta inbound arrivando sulla stazione potevi lasciare direttamente per la procedura risparmiandoti un giro. Per la procedura come hai detto tu lasci la stazione con 064° lasciando 2000 ft in discesa per 1400 ft per 2 min. Passati 2 min giri a Dx con prua 262° che ti porta in pista. Solo a fine virata sei autorizzato a lasciare i 1400 ft per la minima che è 680 ft quota alla quale se non vedi la pista dovrai riattaccare. Non so se sei arrivato un po' storto per mancanza di precisione o perché la pista non è orientata proprio per 262°, cosa possibile in presenza di ostacoli, ma comunque la minima di 680 ft QNH che sono 390 Ft sulla soglia pista ti consente di atterrare anche se quando vedi sei un po' storto. La direzione magnetica della pista la trovi sulla cartina dell'aeroporto, dove c'è anche la lunghezza utile gli eventuali tratti non utilizzabili (soglie spostate come es: Roma Urbe) tipo di superfice e molte altre notizie interessanti che non sono sulla cartina di procedura.
Se non c'é vento ed effettui le virate standard a 3°/sec con un Bank max di 30° e min di 25° dovresti arrivare giusto ma in presenza di vento laterale potresti essere spostato. Se con le radiali VOR è facile vedere gli spostamenti laterali, con i Beacon devi guardare i valori magnetici sotto la punta QDM e la coda QDR della lancetta. Questi valori ti dicono se sei giusto. Esempio. Sei in finale con la lancetta davanti e prua 262° ma sotto la punta non leggi 262° ma 250° come sei ? a dx o a sx della rotta?  Stai percorrendo la diagonale della holding con la lancetta che punta dietro. La tua prua è quella giusta cioè 298° ma sotto la coda della lancetta che hai davanti leggi 280° come sei a sx o a dx ? Prova a rispondere e verifica graficamente! Gli esempi sono esagerati pensa che già 3-4 gradi di differenza tra la prua inbound e il QDM segnato dalla punta della lancetta, mentre sei in corto finale, vogliono dire non puntare il centro della pista ma il prato.
E' per questo che i minimi per queste procedure che si chiamano appunto di non precisione sono così alti, per dare il tempo di correggere a vista gli eventuali spostamenti. Ed i minimi sono tanto più alti quanto più veloce è l'aereo. Per un 747 sarebbero almeno 800 - 900 ft.
Spero di esserti stato utile, ma se hai ancora dubbi chiedi pure.
 

[Ripley]

Sono felice che voi vi capiate da soli, e che non vi debba rispiegare tutto dall'inizio!!!!!!!!
 

[capitankarl]

Grande !
Comunque se ci fossero dei concetti di base che non ho ben capito e tu fossi disponibile sarei lieto di farmeli spiegare !   

Scherzi a parte se la materia ti interessa posso cercare di cominciare dalla base della navigazione strumentale quella per intenderci fatta con l'RMI (radio magnetic indicator) e basata sui QDM (qu di mike) e QDR (qu di romeo). E' molto più semplice di quanto non possa sembrare all'inizio!
 

Ciao carissimo

 

[seanavigator01]

per me ogni tua lezione è oro colato.....
oh quando verrai a trovarmi su qulche nave mi raccomando...... preparati per la lezione.....
Grazie mille Karl, l'acuqario di Singapore veramente molto bello..... soprattutto in dolce compagnia...
Forse meglio che sia finita all'acquario..... magari tu mi capisci 

Next flight (sorry next trip on the sea..........) credimi ogni tanto vorrei fare qualche altro lavoro... Love boat colpisce sempre, soprattutto gli utlimi giorni prima dell ferie...

P.S. Comunque della spiegazione che mi hai dato..... non ci ho capito quasi una cippa secca....
Da casa con più calma, a mente fresca penso ci capiremo meglio 

Graxie comunque, sei sempre un GRANDE!!!!!!!
Un abbraccio, sono fiero di avere un amico come te.

A presto
A.

[capitankarl]

Grazie Andrea delle belle parole.
Anche per me è bello avere un amico come te, ma ora basta con i complimenti, non diamo adito ai maldicenti di parlar male, che tanto non avrebbero comunque nulla da dire visto che sulla Love Boat colpisci con successo.
Bravo come diciamo noi a Roma  ..daje giù..

Quanto alle entrate in holding riguardatele con calma che sono più semplici di come sembrano.
Certo se avessi una lavagna e mi potessi aiutare con la grafica sarebbe molto più semplice che descrivere il tutto a parole. Rileggi la spiegazione facendo un disegnino e vedrai che ti sarà tutto chiaro.
Ciao a presto
Karl    

[Ripley]

...Certo se avessi una lavagna e mi potessi aiutare con la grafica sarebbe molto più semplice che descrivere il tutto a parole...

Avete bisogno di cose del genere, lavagne virtuali.
Datevi un appuntamento online, e via di lezione!!

http://www.board800.com/
http://flockdraw.com/

[capitankarl]

Bello !

Magari è anche funzionale ma vuoi mettere le lavagne di una volta ?  L'odore del gesso e le mani tutte imbiancate di chi doveva pulire la lavagna ?
E poi le battaglie a cancellinate usando i banchi come trincee !!!

Bei tempi ... che nostalgia !!!

[seanavigator01]

Concordo con Karl,
meglio la lavagna tradizionale..... più che voglia di scuola... voglia di gioventù e di casino, ma tutto sommato anche la scuola non era per niente male 

Grazie Karl, piano piano mi riguardo il tutto e poi semmai ti chiedo ulteriori delucidazioni.
Un salutone a tutti, e vi garantisco che a Singapore si stava una meraviglia, qua da me fa un freddo cane... mi è venuta pure la bronchite 

[capitankarl]

Sono talmente daccordo che penso di poter affermare senza tema di essere smentito che Singapore sia la metropoli con la qualità della vita migliore al mondo, vuoi per servizi, ordine e sicurezza, clima, mare, traffico e spostamenti, bella architettura, lusso, ma soprattutto shopping orgiastico !
Certo compatibilmente con la qualità della vita che si può ottenere in una metropoli che è sempre e comunque inferiore a quella che c'é nelle piccole città.
Ho deciso di abbandonare Roma dove sono nato perché qui la qualità della vita è peggiorata notevolmente soprattutto negli ultimi vent'anni. Sto lavorando per andare a vivere in una piccolissima città, e spero di riuscirci presto, ma se dovessi essere costretto a vivere in una metropoli sceglierei senza dubbio Singapore.