Topic: Cosa ne pensate del Nucleare ?

[gatto73]

Sparare sul nucleare è facile come mitragliare un camion della croce rossa .... dare soluzioni alternative realistiche un po' meno. Posto che ritengo il futuro sia nella FUSIONE nucleare, tecnologia attualmente ancora non disponibile penso sia utile farsi un' idea almeno delle varie possibilità, ecco un link davvero interessante che confronta le varie fonti energetiche, spero possa servire !
Saluti!

http://www.soft-land.org/commenti/comm140

[capitankarl]

Non vorrei dire caprate ma per quel che ne so la fusione nucleare è già disponibile..... si chiama Sole ed è la centrale a fusione nucleare più vicina a noi.  Anche se è lontana è già sufficiente a darci energia e radiazioni anche oltre la nostra sopportabilità. Ne sa qualcosa chi espostosi per anni al sole senza creme protettive e senza avere un fototipo da watusso si è beccato il peggior cancro che esista, il Melanoma maligno, un cancro della pelle che non perdona per via della facilità con cui svilippa metastasi.

Se il sole che è così lontano riesce a fare questo pensate cosa succederebbe mettendoci un nocciolo nucleare in fusione vicino a casa.

Il problema della fusione è la temperatura sviluppata. La fusione fredda di cui si parlò qualche hanno fa si è rivelata quello che è...una bufala. La fusione Nucleare, invece, quella vera, sviluppa tali temperature che non esiste al momento nessun materiale naturale o artificiale in grado di contenerla senza fondere a sua volta. La fusione quindi si può fare ma non si sa dove metterla, anzi è stata già fatta e proprio vicino a noi...a Chernobyl dove la fissione è sfuggita al controllo e aumentando di temperatura è diventata fusione. Il nocciolo in fusione che si trova ancora li sotto è stato ricoperto da montagne di cemento nel tentativo di soffocarlo ma in realtà sta ancora li che fonde e sta sprofondando verso il centro della terra senza che nessuna tecnologia riesca a fermarlo. Nessuno sa cosa accadrà a quel nocciolo né se arrivando al centro della terra  possa creare danni, quello che si sa è che fondendo non solo sotto ma anche sopra si è mangiato parte dello scudo di cemento che gli era stato colato sopra ed infatti le radiazioni che ne escono sono aumentate pericolosamente nel tempo. L' Ucraina ha recentemente chiesto aiuto al mondo perché non ha né le tecnologie né i soldi necessari a ripristinare un minimo di sicurezza e si spera che intervenga la comunità internazionale ad aiutarLa visto che il problema interessa tutti.  Se facendo un po' di conti aggiungiamo ai costi di quella centrale nucleare oltre a quelli dello smantellamento e del riciclo delle scorie, anche quelli relativi alla soluzione del problema che si è creato e che nessuno sa quanto costerà e neppure se mai si riuscirà un giorno a fermarlo quel nocciolo in fusione, risulta chiaramente falso che il KWattora fatto da centrale nucleare costa meno di quello fatti con le fotocellule.
Speriamo che le centrali Giapponesi che per mancanza di raffreddamento si stanno surriscaldando non facciano la fine di Chernobyl , anche se il timore esiste, e speriamo che l'uomo capisca finalmente che la centrale a fusione che abbiamo sta bene li dove sta e che la possiamo sfruttare anche da quaggiù.   Basta indirizzare la tecnologia verso le energie alternative che vengono tutte dall'azione del sole, maree e venti compresi, facendo politiche che smettano di fare scelte atte ad arricchire solo qualche lobby, ma facciano scelte atte a far vivere meglio tutta l'umanità. Tanto sono certo che anche prendendo la via giusta ci saranno sempre i soliti furbastri accaparratori che troveranno il modo di sfruttare la situazione per arricchirsi a spese degli altri ma almeno in questo modo lo faranno senza far correre rischi inutili e potenzialmente catastrofici alla razza umana di cui questi lobbisti approfittatori dovrebbero ricordarsi di essere parte, volenti o nolenti, anche loro....gia ma se fossero intelligenti per quanto sono avidi forse lo avrebbero già capito.

[Artiglio]

Bene io credo che sia arrivato il momento di fare sul serio, che questo popolo si inizi a incazzare e faccia sul serio, se c'è stato un referendum e il nucleare in Italia non è arrivato, segno che l'opinione pubblica ITALIANA, il nucleare non lo vuole, non ne vedo neanche io l'utilità, siamo un paese piene di Sole e bisognerebbe puntare sell'energie rinnovabili, il sole è fonte primaria di energia sfruttiamolo che tra 5 miliardi di anni si spegnerà e forse fino ad allora la razza umana si sarà estinta, ma ora che ci siamo noi diamo una speranza seria alle future generazioni, abbiamo avuto Chernobyl  stiamo li per li per avere una seconda catastrofe Nucleare e siamo ancora a pensare alla partita a scacchi. e Non dimentichiamo che L'Italia è un paese a carattere sismico, molte di queste centrali come si è detto saranno costruite in siti ad alto rischio sismico. CHE DIO (se esiste..) ci dia la forza di cinturare questi malati di mente.

[gatto73]

Chernobyl e la fusione nucleare non c'entrano una cippa, semplicemente ora come ora la fusione nucleare non si può fare, e anche solo a livello teorico serve più energia a produrla che l'energia che se ne ricaverebbe. Le energie rinnovabili semplicemente non bastano a soddifare il bisogno di energia che abbiamo, senza contare che le auto e gran parte dei macchinari vanno a benzina o comunque un prodotto del petrolio e che io sappia dal sole non si ricava petrolio. Quello che intendo dire è che oltre a un bell'aumento dello sfruttamento di energie rinnovabili occorrerebbe pure cambiare la testa all'umanità, finchè sprechiamo e per fare 2 metri ci muoviamo con un mezzo che consuma petrolio, finchè ci scaldiamo consumando petrolio , finchè tutta l'industria dipende al petrolio ... ci sarà poco da fare. E ragazzi ma perchè essere sempre così miopi e guardare solo l'Italia, questo è un problema mondiale, l' Italia non ha voluto il nucleare, bene, peccato che non abbia voluto neppure nient'altro, gli impianti eolici deturpano il paesaggio, le centrali idroelettriche pure, e il solare? ..questo sconosciuto! Il mondo è andato avanti col nucleare, scelta sbagliata ? probabile, ma almeno è stata una scelta, noi italioti invece sempre a impantanarci in cavilli e burocrazie, e a non scegliere MAI ! capaci solo di guardare nel proprio orticello.

[capitankarl]

...se c'è stato un referendum e il nucleare in Italia non è arrivato, segno che l'opinione pubblica ITALIANA, il nucleare non lo vuole,

L'opinione pubblica No ma chi ci guadagna si e tanto ha fatto che nonostante il referendum negativo ha ritirato fuori il nucleare. Fortunatamente c'é chi ha raccolto di nuovo le firme per rifare il referendum ed allora non cadiamo nella trappola della domenica da passare al mare e andiamo a votare al referendum per far capire ai soliti furbastri che noi il nucleare non lo vogliamo !

Le energie rinnovabili semplicemente non bastano a soddifare il bisogno di energia che abbiamo,...omissis..Il mondo è andato avanti col nucleare, scelta sbagliata ? probabile, ma almeno è stata una scelta, noi italioti invece sempre a impantanarci in cavilli e burocrazie, e a non scegliere MAI ! capaci solo di guardare nel proprio orticello.

Certo perché abbiamo puntato tutto sul petrolio. Se avessimo cominciato a fare centrali solari 50 anni fa, i fabbricanti di auto ci avrebbero dato le automobili elettriche che hanno da cinquant'anni nel cassetto e che stanno cominciando a tirare fuori solo ora che il petrolio comincia a scarseggiare. Comunque il fatto che abbiamo sbagliato fino ad ora ce lo possiamo perdonare perché non sapevamo, ma ora sappiamo e continuare a sbagliare sarebbe idiota, quindi cominciamo a fare le rinnovabili che non è mai troppo tardi. La vita finisce solo quando ti chiudono il coperchio !!!

Ha ragione Gatto 73quando dice che gli Italiani non scelgono; dite la vostra e sia che siate a favore o contro andate al referendum e scrivetelo sulla scheda invece di andare al mare, perché è proprio non raggiungere il quorum che vuole dire NON SCEGLIERE e lasciare carta bianca ai soliti furbastri che è proprio questo che vogliono !!!

Forza dite la vostra ma non solo qui. Ditela pure il giorno del referendum !

[Ripley]

...gli impianti eolici deturpano il paesaggio...

Questa motivazione mi è sempre sembrata una enorme cazzata!!
Invece le centrali nucleari sono belle, no?

A me invece, che ho vissuto a lungo in Danimarca (dove l'eolico è una realtà) e che sono andato a vela per una vita, vedere impianti eolici trasmette pace e serenità, mi piace da morire sapere che dal vento qualcuno trae acqua calda, corrente per la sua rete domestica...mi trasmette un senso di fiducia immenso verso la lungimiranza degli amministratori di quelle terre su cui si è riuscto ad installare qualche impianto eolico, combattendo mille cavilli burocratici.
Certo, l'efficienza degli impianti eolici terrestri è ancora bassa, non si può pensare di alimentarci una nazione intera, però è un bell'inizio, molto rispettoso dell'ambiente e delle generazioni future.

Per non parlare della burocrazia che cerca di imbrigliare e rendere la vita impossibile a chi vuole installare pannelli solari...

...finchè sprechiamo e per fare 2 metri ci muoviamo con un mezzo che consuma petrolio, finchè ci scaldiamo consumando petrolio , finchè tutta l'industria dipende al petrolio...

La lobby del petrolio è quella che ancora comanda purtroppo, ed ora c'è la nuova lobby pro-nucleare che rialza la testa. Pensa quante grasse tangenti per costruire una centrale...che poi garantisce il futuro traffico dei rifiuti...
Proprio un Bel Paese!

[capitankarl]

Sono tornato sul sito di Chicco Testa  http://blog.forumnucleare.it/ ed ho postato il mio commento qui sotto:

il 27 Dicembre scorso ho postato su questo sito questo:

qui c'è il mio post, quello che sta in questo scritto in neretto su questo forum alla risposta 22 e che era stato cancellato dal sito di Chicco Testa

All’epoca non era ancora successo niente e la data del post dimostra che le mie considerazioni non venivano dai timori del momento. Spero che la catastrofe faccia capire ai sostenitori del Nucleare che questo sistema non è più conveniente, perché ha costi economici ed umani che non è possibile calcolare! Sostenitori del Nucleare svegliatevi …errare è comprensibile, perseverare è idiota !

Il post è stato messo in attesa di moderazione.... voglio proprio vedere se verrà inserito fra i commenti o se verrà di nuovo cancellato. Intendo con questo misurare democrazia e l'onestà intellettuale dei sostenitori del nucleare che curano quel sito. Si può sostenere qualunque idea per assurda che sia, e questo è lecito ed onesto, ma oscurare le opinioni contrastanti mascherandosi da progressisti che tengono un sito sull'argomento, per poi cancellare chi sostiene un pensiero avverso, è un comportamento oscurantista che mi ricorda tanto l'Inquisizione.

[gatto73]

Questa motivazione mi è sempre sembrata una enorme cazzata!!
Invece le centrali nucleari sono belle, no?

A me invece, che ho vissuto a lungo in Danimarca (dove l'eolico è una realtà) e che sono andato a vela per una vita, vedere impianti eolici trasmette pace e serenità, mi piace da morire sapere che dal vento qualcuno trae acqua calda, corrente per la sua rete domestica...mi trasmette un senso di fiducia immenso verso la lungimiranza degli amministratori di quelle terre su cui si è riuscto ad installare qualche impianto eolico, combattendo mille cavilli burocratici.
Certo, l'efficienza degli impianti eolici terrestri è ancora bassa, non si può pensare di alimentarci una nazione intera, però è un bell'inizio, molto rispettoso dell'ambiente e delle generazioni future.

Per non parlare della burocrazia che cerca di imbrigliare e rendere la vita impossibile a chi vuole installare pannelli solari...

...finchè sprechiamo e per fare 2 metri ci muoviamo con un mezzo che consuma petrolio, finchè ci scaldiamo consumando petrolio , finchè tutta l'industria dipende al petrolio...La lobby del petrolio è quella che ancora comanda purtroppo, ed ora c'è la nuova lobby pro-nucleare che rialza la testa. Pensa quante grasse tangenti per costruire una centrale...che poi garantisce il futuro traffico dei rifiuti...
Proprio un Bel Paese!

Infatti! Pure a me il vedere gli impianti eolici da un gran senso di pace, non so perchè ma è così! Per le lobby però non facciamoci illusioni, chi ci guadagna oggi col petrolio è lo stesso che ci guadagnerà col solare e via dicendo....

[Ripley]

Il dilemma atomico della piccola Italia
di GIOVANNI VALENTINI

Da Repubblica.it

...Nessuno può meravigliarsi perciò che, all'indomani della catastrofe giapponese, una "signora di ferro" come la cancelliera Angela Merkel abbia deciso immediatamente di congelare il programma nucleare tedesco, senza escludere la chiusura delle centrali più vecchie del suo Paese. Né che dagli Stati Uniti all'India si propaghi l'obbligo morale di una riflessione più attenta e approfondita o di un generale ripensamento. E neppure che la placida ed efficiente Svizzera annunci la sospensione delle procedure in corso per le autorizzazioni di nuove centrali: "La sicurezza ha la massima priorità", ha dichiarato ieri Doris Leuthard, il ministro elvetico per l'Energia. Già, la sicurezza: cioè la salute e la sopravvivenza della collettività.

Sorprende e sconcerta, invece, che in Italia sia proprio il titolare dell'Ambiente, Stefania Prestigiacomo, a rompere la consegna della cautela e della responsabilità, proclamando quasi in tono di sfida che "la linea italiana rispetto al programma chiaramente non cambia"...

[capitankarl]

Sorprende e sconcerta, invece, che in Italia sia proprio il titolare dell'Ambiente, Stefania Prestigiacomo, a rompere la consegna della cautela e della responsabilità, proclamando quasi in tono di sfida che "la linea italiana rispetto al programma chiaramente non cambia"...[/i]

Io non sono per niente sorpreso, la sfida a tutto ciò che c'é di più giusto, legale, logico, e sensato nel nostro paese è proprio di questo governo e di chi lo guida. La riduzione del parlamento ad un mero servitore da zittire quando serve con i decreti, le sfide aperte alle leggi vigenti, l'uso di mezzi illegali ed immorali (corruzione, compravendite di parlamentari)  i baciamano ai dittatori, i cuccù e le corna nelle foto ai capi degli altri stati, le barzellette sugli Ebrei, le feste megagalattiche ed i bungabunga, dopo tutto questo ed altro ancora l'unica cosa che mi meraviglia è che ci siano ancora dei sostenitori.

[gatto73]

dopo tutto questo ed altro ancora l'unica cosa che mi meraviglia è che ci siano ancora dei sostenitori.

Qui si è un tantino off-topic, ma il problema per me è proprio che non esiste e non è mai esistita alternativa, in un paese normale se chi è al governo non convince o delude, si passa a guardare dall'altra parte, qui da noi l'altra parte è il nulla, non esistono uno o più partiti capaci di mettersi insieme con programmi condivisi e chiari da poter risultare alternativi. Chi è all'opposizione, non so per quale motivo, lì vuole rimanere. Sia ben chiaro che la mia non è polemica, solo semplice personale riflessione, nessuno di destra sinistra alto basso nero o giallo se ne senta offeso 

[Red Deadly]

Quoto in toto, in Toto e in Totò  gatto73.

[Artiglio]

    
  http://www.ilcambiamento.it/editoriale/giappone_incidente_nucleare_apprendisti_stregoni.html

http://www.ilcambiamento.it/keyword.php?k=nucleare
 
 
 

[Caster]

...La riduzione del parlamento ad un mero servitore da zittire quando serve con i decreti, le sfide aperte alle leggi vigenti, l'uso di mezzi illegali ed immorali (corruzione, compravendite di parlamentari)  i baciamano ai dittatori, i cuccù e le corna...

questa cosa ricorda circa 90 anni fa il comportamento del governo Giolitti e con tutto quel che quella volta ne seguì.....

poi abbiamo un sedicente ministro agli esteri che a G8 dichiara (nel solito modomellifluo del politco italico)
... ma forse non è il momento + opportuno x una no fly zone sulla Libia.... addiruttura richiesta dall' Unione Araba [tutti tergiversano xchè vogliono, ognuno x conto proprio, vedere di spuntare un buon tornaconto con quel fuori di melone del Gheddafi che è ancora la perchè da 60 anni a questa parte  alle 7 Sorelle (quelle che fecero fuori il Mattei)  andava e sembra ancora andar bene così)
questo sembra tanto una preparazione ad un futuro di odii e rivendicazioni . Parallelo?
 beh nel 1914 si poteva utilizzare l' attentato a principi a Sarajevo qualcuno attaccava + tardi (1939) la Polonia la Francia ecc. e sappiamo poi come è andata a finire
purtroppo il capitalismo ha bisogno ogni tanto tempo di un qualcosa che lo rigeneri questo qualcosa , x i teorici di questa materia, è un bel conflitto di quelli grandi che porti le masse indietro ai bisogni primari (vedi fare di tutto x sopravvivere) e che non rompa i poveri industriali con le "antisuperprofitto" banali richieste di paghe migliori, meno ore di lavoro, pensioni, sanità, ecologia....  e si potrebbe continuare


MEDITATE GENTE MEDITATE       e

         Good Luck!!!!

[Ripley]